مهاجرين أم لاجئين ..؟

تنبيه مهم:

  • المنتدى عبارة عن أرشيف محفوظ للتصفح فقط وغير متاح التسجيل أو المشاركة

مستفسر

New member
إنضم
10 ديسمبر 2012
المشاركات
4
مستوى التفاعل
0
النقاط
0

بسم الله الرحمن الرحيم
إخواني وأخواتي الأعزاء من الأركانيين ومن يهتم بأمرهم
يعيش الجالية الأركانية في هذه الدولة المباركة منذ ستينيات القرن الثالث عشر الهجري
ويحاول الخيرين من الجالية وممن يساعدوهم من المواطنين ايجاد بعض المميزات للجالية لتسهيل الأمور المعيشية من علاج وتعليم وغيرها في هذه الدولة المباركة توحيد الأركانيين (600000) شخص تقريبا من الجنسيات المختلفة الباكستانية والبنغالية والبرماوية إلى جنسية موحدة تحت مسمى لاجئين برماويين على حد سمعي وبدون جوازات سفر
ولا أدري هل هؤلاء الساعين وراء ذلك يدركون بأن اللاجئين في كل دول العالم ليس لهم حق المواطنه في أي بلد كان الإ بصفتهم لاجئين من تلك البلاد التي لا تعترف بهم كمواطنين أو يعيشون تحت ظروف معينة
وأجدادنا منهم المهاجرين الذين هاجروا لهذه المملكة المباركة رغبة منهم مجاورة الكعبة المشرفة وهم الذين هاجروا في ستينيات القرن الماضي ، ومنهم الاجئين الذين أتو للمملكة بعد ذلك نتيجة الظلم والإضطهاد الذي مارسه الجيش البوذي ضدهم في أركان .
ما أحاول الوصول إليه : أنه في حال البدء بسحب الجوازات الموجودة حالياً لدى الأركانيين الذين مضى على بقاءهم بالمملكة قرابت السبعين عاماً يعتبرون لاجئين برماويين بعد كل هذه السنين التي تشفع لهم بالجنسية السعودية في حال فتح التجنيس مرة أخرى كحال المجنسين من الجالية قبل عام 1404هـ بحكم المادة الثامنة من نظام الجنسية بالمملكة ، ولا يسمح لهم بأي جنسية أخرى سعودية كانت أو غيرها من الجنسيات بصفتهم لاجئين وهذا الأمر ينطبق عليهم وعلى ذريتهم ولو مضى على ذلك عشرات السنين ، بمعنى أن والدك المولود بالمملكة وأنت وأولادك وأحفادك لاجئين .
هنا سؤالين يطرح لكل قارئ :
س/ لو لم تعترف دولة ميانمار بالأركانيين كمواطنين ما حال اللاجئين الأركانيين بالمملكة ؟
ج/ ......................................................................................................................
س / لو اعترفت دولة ميانمار بالأركانيين مواطنين في ميانمار ، هل انت وذريتك سترجع لأركان التي لا تعرف عنها سوى حكايات الآباء والأجداد ؟
إسمحوا لي بإن أجيب على سؤالي هذا وأنا على علم بأن هناك من يوافقني في رأيي وبين من يختلف معي في ذلك ، جوابي أن من يرجع لأركان قلة قليلة من الأركانيين لأسباب أذكر منها :
1- أن بورما دولة بوذية لا يوجد فيها أي حرية أو حقوق .
2- إعتيادهم على العيش الرغيد في المملكة .
3- إظهار شعائر الإسلام بكل أريحية في المملكة لأنها موطن الرسالة ومنبع الإسلام .
4- لأنهم أصبحوا سعوديين إنتماءاً وحباً لحكام هذه المملكة المباركة حفظهم الله ولأرضها .
5- لكي لا يتغير السبب الذي هاجر من أجله الأركانيين للمملكة وهي مجاورة الكعبة المشرفة .
6- إكتسابهم العادات والتقاليد السعودية في مأكلهم ومشربهم وملبسهم وغيرها .
وغيرها من الأسباب .
ومن جهة أخرى لا يوجد أي تمييز بين من هاجر قبل سبعين عاماً ومن أتى العام الماضي وبين من ولد هو ووالده في المملكة وبين من ولد هناك لأنهم أركانيين جميعاً .
إذاً هل من العدل أن يكون جميع الأركانيين في بئر اللاجئين ؟ وغيرهم من الجنسيات المختلفة الذين أتو للمملكة بعد الأركانيين تجنسو بالجنسية السعودية كما الحال في السابق حيث توقف تجنيس البرماويين عام 1404هـ لأنهم ليس لديهم جوازات سفر ، وبقي تجنيس غيرهم ممن لديهم جوازات سفر إلى عام 1406هـ وإلى أن تغير المادة الثامنة من نظام الجنسية والذي يقضي بتجنيس المواليد بالمملكة .
س/ ألم يكن من الأولى أن يسعون بالبحث عن تجنيس الذين مضى عليهم بالمملكة الأربعين والخمسين عاماً بالجنسية السعودية ، ألم يكن من الأولى أن يسعون بالبحث عن تجنيس الجيل الثالث أو الرابع من الجالية ممن هم جدهم من مواليد المملكة كأقل تقدير ؟
هذه وجهة نظري وأترك التعليق لكم ...
ودمتم بود ،،،
 
اسم الموضوع : مهاجرين أم لاجئين ..؟ | المصدر : .: ساحة الرأي :.
إنضم
21 أكتوبر 2011
المشاركات
364
مستوى التفاعل
4
النقاط
0
الإقامة
بلادي وان جارت علي عزيزة واهلي وان ضنو علي كرام
بداية ارحب بك قلما وفكرا راقيا يرتقي فيه انسان هذا اليوم ، وما تشعر به تجاه اخوانك المستضعفين ايضا دليل على قوة ايمانك لانك تتبع قول المصطفى صلى الله عليه وسلم

بما معناه ( مثل المؤمنين في توادهم وتعاطفهم وتراحمهم كمثل الجسد الواحد اذا اشتكى منه عضو تداعى له سائر الجسد بالسهر والحمى )

وقوله تعالى انما المؤمنون اخوة .


سؤالك اجابته اهل الاختصاص من اعضاء مجلس الجالية وممثلوها الفرعيين وليس لدي اجابة لاني كما ترى من عضويتي لا علم لي بما يحدث

وليس الامر بالهين اليسير لان المجلس وشيخها لا مقر لهم على حد علمي واتمنى ان يحضر احدهم لنفي ما ذكرت ويذكر لنا المقر الرسمي

لممثل الجالية الرئيسي وفروعها بين مناطق المملكة الواسعة والمنتشرة وايضا انتشارهم بحكم وظائفهم كمؤذنين او معلمين للقران ومحفظين .


لكني ساعقب على هذه الجزئية من الموضوع

س/ ألم يكن من الأولى أن يسعون بالبحث عن تجنيس الذين مضى عليهم بالمملكة الأربعين والخمسين عاماً بالجنسية السعودية ، ألم يكن من الأولى أن يسعون بالبحث عن تجنيس الجيل الثالث أو الرابع من الجالية ممن هم جدهم من مواليد المملكة كأقل تقدير ؟
هذه وجهة نظري وأترك التعليق لكم ...
ودمتم بود ،،،

لقد كتبت موضوعا وهذا رابطه

http://www.burma-ksa.com/vb/showthread.php?t=31732&page=2

ومن خلاله يمكنك معرفة ما يدور في خاطري وما اريد عمله من اجل هؤلاء الذين انتمي اليهم دما وعرقا ودينا ويؤلمني ما يؤلمهم ،

وابحث جديا للخروج بنتائج ايجابية ولكن ؟؟

هذا يعتمد على التفكير بالبرامج التي قمت بصياغتها على هيئة ورش عمل تنفذ تباعا لانها مترابطة تسلسليا ،،

والا فان البرنامج لن يفيد لمسعاه الذي من خلاله يبحث حلا جذريا لاوضاع ابناء ابناء المواليد ..

و حتى هذه اللحظة لم اجد الا فردا واحدا ولكنه يعمل مع افراد الجالية اعلاميا ..

وكم تمنيت ان تكون لادارة المجلس تعقيب ولكن نحسن الظن بهم


وساعمل جاهدا لنقل رسالتي لرئيس الجالية او من يمثله حتى لا يكون الجهد الذي من اجله بذل يذهب في غير فائدة مرجوة .

اتمنى حتى هذه اللحظة التجاوب من قبل ممثلو الجالية وهذا ليس تقليلا من جهود الاخ ابو عبيد ولكني اريد التعامل مباشرة

لا من خلال عرض برامجي من شخص الى شخص حتى تصل الى اعضاء الادارة

ومن ثم تعرض على الادارة ولا نعلم متى تنتهي الدراسة وماعمل من اجل البرامج وورشها

ومن ثم ننتظر موافقة الادارة في وجهتها الماضية او انها تكون حبيس الادراج ..

فهل ستنجح محاولاتي برد من ممثلها الرسمي حتى اعرف كايؤول اليه هذا العمل ؟ او من ينوب عنه مباشرة؟


اتمنى ان اجد الرد من جهة الاختصاص ...
 
التعديل الأخير:

أبوعبيد المكي

, قسم سـاحة الرأي
إنضم
30 نوفمبر 2010
المشاركات
136
مستوى التفاعل
2
النقاط
0
الإقامة
بين أقلام جافــة .. وأوراق متناثــرة .. وحلـــم عن
حبيبنا مستفسر
وحبيبنا سعودي برماوي

أولا حياكما الله
وأنا أقدر لكما هذه الحرقة للجالية وتمني الخير الواضح منكما
ومن حق أي فرد من الجالية السؤال عن كل مايدور في ذهنه

تعلم يا أخي الحبيب
أن الجالية تقوم بعمل كبير وجهد جبار
في تصحيح الأوضاع
وكما سمعتم أو قرأتم هناك بشارات جبارة بإذن الله
وكما انتظرنا طويلا لا ضير ان انتظرنا بعض الوقت
لأن القضية ليست سهلة ولا تظنوا أن ممثلي الجالية متساهلون في القضية
بل والله يقومون بجهد مضنٍ وكبير
ولا أعلم حول ماذكرت عن اللاجئين
وعلى كل حال
نظام التجنيس أنت تعلم كما نعلم جميعا أنه صعب جدا
ومن الصعوبة أن تصل الجالية وتسعى لهذا .. ولا أعلم هل هناك سعي أو لا
ولكن .. المرحلة القادمة هي مرحلة مهمة وخطيرة وتحمل بشارات كبيرة
ويكفي أن أقول
أن الأوضاع ستكون أحسن من قبل بكثيير بإذن الله
وسنرى جميعا

أما الأخ سعودي برماوي
أقدر لك تقديرك لي
بالنسبة لشيخ الجالية
بالفعل لديه مقر خاص به
في مكة المكرمة في الكعكية
ويمكن التواصل مع أي أحد لايصال مشروعك
سواء ذهبت بنفسك أو الأستاذ صلاح أو عمران لا أحد يردك
هم أصلا وضعوا في هذا المكان لكم ولأبناء الجالية
وتعلم أن شيخ الجالية في هذه الأيام مريض جدا
والإخوة مشغولون بالقضية و منهمكون تماما
لذا ربما لم يطلعوا على الموضوع

وآمل منك أن تضع المشروع على الورق لا على النت
وتسلمه للجالية وباذن الله سترى كل مايسرك

..

اختصرت لأني خارج الآن
وبإذن الله سأكون متواجدا



 

أبوعبيد المكي

, قسم سـاحة الرأي
إنضم
30 نوفمبر 2010
المشاركات
136
مستوى التفاعل
2
النقاط
0
الإقامة
بين أقلام جافــة .. وأوراق متناثــرة .. وحلـــم عن
وهذه بشارات من حبيبنا صلاح



أحبابي الأركانيين:
وصلتني اتصالات عديدة ورسائل نصية كثيرة تستفسر عن موضوع تصحيح الوضع النظامي للجالية البرماوية في المملكة العربية السعودية وعن موعد بداية عمليات الفرز وتحديد الهوية وغير ذلك حيث عقد أمس اجتماع هام مع عدد من المسؤولين في مكتب شيخ الجالية الأركانية أبو الشمع عبدالمجيد حفظه الله بهذا الخصوص وللتوضيح فإني أؤكد أن هنالك تحركات متقدمة جداً من قبل جهات الاختصاص وهنالك جدولة ووضع خطط تنفيذية لعمليات الفرز واللجان المشكلة من مجلس الجالية البرماوية وتواصل مستمر بين شيخ الجالية والجهات الرسمية للشروع في العمل .. وهذه الجدولة تحتاج إلى وقت وجهد كبير كون الموضوع يتعلق بنصف مليون برماوي
وأوضح أيضاً أنه ليس كل ما يتم في هذا الموضوع يعلن عبر وسائل الإعلام أو يتم الإخبار به للعامة فالمسألة تتعلق بالجهات الرسمية وستعلن هي بطريقتا في الوقت المناسب ..
ما أدعو إليه أحبتي الكرام هو أن نكثر من الدعاء لهذه الدولة المباركة ولقادتها الكرام ولجميع المسؤولين فيها على اهتمامهم بقضيتنا وعلى وقوفهم بجانبنا طيلة هذه الأعوام ولا تزال تقدم لنا الكثير الكثير ..
كما أوجه إخواني الأركانيين أن لا ينسوا الفضل لأولي الفضل ممن يعملون ليل نهار من أجل هذا الموضوع بدءاً من شيخ الجالية أبو الشمع ومجلس الجالية الأركانية والأستاذ الفاضل أيوب مشرف الجمال والأستاذ حمزة رشيد والشيخ عبدالله معروف وكافة الإدارات واللجان العاملة في خدمتنا والسعي من أجل انتظام أمورنا .. اللهم لا تحرمهم جميعاً الأجر والمثوبة والله الموفق وعليه التكلان ...
أعتذر عن استقبال الأسئلة لانشغالي ولكم جزيل الشكر ،،،

أخوكم: صلاحـ عبدالشكور
مدير المركز الإعلامي الروهنجي
 

مستفسر

New member
إنضم
10 ديسمبر 2012
المشاركات
4
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
الأخ سعودي برماوي
مبادرة جميلة منك وأرجوا أن تنال حيز النظر والمتابعة من قبل لجنة الجالية
وفقك الله لكل خير


الأخ أبو عبيد المكي
الله يحييك ويبقيك
قلت / نظام التجنيس أنت تعلم كما نعلم جميعا أنه صعب جدا
ومن الصعوبة أن تصل الجالية وتسعى لهذا .. ولا أعلم هل هناك سعي أو لا
ولكن .. المرحلة القادمة هي مرحلة مهمة وخطيرة وتحمل بشارات كبيرة

أختلف معك في هذه النقطة

لأنه لا يوجد جالية مقيمة بالمملكة ولم يجنس افرادها القدامى مثل الجالية الأركانية الذين هاجروا لأرض المملكة
بستينيات وسبعينيات القرن الماضي ، فهم أولى من يسعى لذلك وأولى من يتحصل عليها
وأنا على علم بأن التجنيس في الوقت الحالي صعب
ولكن كل عام وكل شهر تتغير أمور وتتغير أنظمة وتستحدث أمور جديدة
فلربما تتغير نظام التجنيس ويعلق الأركانيين لأنهم لاجئين لا يملكون جوازات سفر كما حصل في السابق
وشيخ الجالية شفاه الله وعافاه وأعيانها على علم بما حصل عام 1402هـ حيث توقف تجنيس الأركانيين
بسبب أنهم لا يملكون جوازات سفر
ومن كانت لديه جوازات سفر إكتملت معاملاتهم وحصلو على الجنسية السعودية
وهناك نقطة أخرى أخي أبو عبيد المكي
مع إتفاقي معك أن التجنيس في المملكة صعب حالياً ، ولكن كثير من دول العالم يتم تجنيس من مدة اقامته بالبلد خمس سنوات أقل او اكثر
ولا يتم تجنيس اللاجئ وإن مضى على إقامته أكثر من ذلك ، بمعنى انه لا يجنس أي جنسية في العالم بسبب أنه لاجئ .
فتحويل الأركانيين لاجئين هل تخدم كل المصالح ؟

أرجوا التوضيح لمن لديه علم بذلك


الأخ / صلاح عبدالشكور
له كل الإحترام والتقدير
لما يبذله هو وأعوانه من جهد في تحسين أوضاع الجالية للأفضل
فلهم منا كل الشكر والتقدير
وفقكم الله


 
إنضم
21 أكتوبر 2011
المشاركات
364
مستوى التفاعل
4
النقاط
0
الإقامة
بلادي وان جارت علي عزيزة واهلي وان ضنو علي كرام
أختلف معك في هذه النقطة
لأنه لا يوجد جالية مقيمة بالمملكة ولم يجنس افرادها القدامى مثل الجالية الأركانية الذين هاجروا لأرض المملكة
بستينيات وسبعينيات القرن الماضي ، فهم أولى من يسعى لذلك وأولى من يتحصل عليها
وأنا على علم بأن التجنيس في الوقت الحالي صعب
ولكن كل عام وكل شهر تتغير أمور وتتغير أنظمة وتستحدث أمور جديدة
فلربما تتغير نظام التجنيس ويعلق الأركانيين لأنهم لاجئين لا يملكون جوازات سفر كما حصل في السابق
وشيخ الجالية شفاه الله وعافاه وأعيانها على علم بما حصل عام 1402هـ حيث توقف تجنيس الأركانيين
بسبب أنهم لا يملكون جوازات سفر
ومن كانت لديه جوازات سفر إكتملت معاملاتهم وحصلو على الجنسية السعودية
وهناك نقطة أخرى أخي أبو عبيد المكي
مع إتفاقي معك أن التجنيس في المملكة صعب حالياً ، ولكن كثير من دول العالم يتم تجنيس من مدة اقامته بالبلد خمس سنوات أقل او اكثر
ولا يتم تجنيس اللاجئ وإن مضى على إقامته أكثر من ذلك ، بمعنى انه لا يجنس أي جنسية في العالم بسبب أنه لاجئ .
فتحويل الأركانيين لاجئين هل تخدم كل المصالح ؟

أرجوا التوضيح لمن لديه علم بذلك

======================================================

بارك الله فيك اخي المستفسر

كما دلوت بدلوك في موضوع التجنس وما يصاحبه من قوة الارادة

اعتقد ان الصعوبة تكمن في ازاحة الخوف من مكامن من بيدهم امور تحسين اوضاع الجالية وابدالها بارادة قوية وعزيمة الرجال والاصرار في التقدم نحو حل وضع جذري

كما اسلفت فاوراقي التي قمت بترتيبها تباعا تحمل خطة عمل وكيفية وتنسيق ايجاد الحل الامثل ..

لن احرق الاوراق في صحراء جرداء لا حياة فيها لمنادي الا من فرد واحد ،، وجزاه الله خيرا ان عقب على مقالي ولكن كما المح الاخ ابو عبيد

لنعطيهم الفرصة لحين الانتهاء من موضوع الفرز الذي لم يصلني ما هيته وكيفيته ولو ع الخاص مع اني مؤمن ان من حق اي فرد معرفة ما يدور داخل المجلس من قضايا تهمنا جميعا .

ما زلت احمل بيدي اوراقي حتى اعرف رد المجلس او ممثله الرسمي ان رغبا في المعرفة ..

خالص الود لكل من قرا وعقب واثنى واستبشر خيرا بكل من يقدم لصالح الجالية من افكار وخطط تنفع لقادم الايام فالغد قادم لا محالة بعد ارادة الله ..


اتمنى ان يصلني ولو ع الخاص ماهية الفرز ومن الذين يتم فرزهم وهل تم حصر جميع البرماويين حتى يتم فرزهم؟
 
التعديل الأخير:

NORA

New member
إنضم
3 ديسمبر 2012
المشاركات
12
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
اتمنى ان يصلني ولو ع الخاص ماهية الفرز ومن الذين يتم فرزهم وهل تم حصر جميع البرماويين حتى يتم فرزهم؟


احنا كمان ودنا نعرف ماهية الفرز^_^
 
إنضم
21 أكتوبر 2011
المشاركات
364
مستوى التفاعل
4
النقاط
0
الإقامة
بلادي وان جارت علي عزيزة واهلي وان ضنو علي كرام
اتمنى ان يصلني ولو ع الخاص ماهية الفرز ومن الذين يتم فرزهم وهل تم حصر جميع البرماويين حتى يتم فرزهم؟


احنا كمان ودنا نعرف ماهية الفرز^_^

لننتظر رد من بيده الخبر اليقين بماهيته وكيفيته و على ماذا يستند

املين ان يعرف الجميع بما يدور داخل اروقة المجلس من قضايانا التي تهمنا .

ولننتظر قادم الايام فلا تستعجلي فالامر قد قدر له في عالم الغيب قبل البيان والتبيان .
 

أبوعبيد المكي

, قسم سـاحة الرأي
إنضم
30 نوفمبر 2010
المشاركات
136
مستوى التفاعل
2
النقاط
0
الإقامة
بين أقلام جافــة .. وأوراق متناثــرة .. وحلـــم عن
لننتظر رد من بيده الخبر اليقين بماهيته وكيفيته و على ماذا يستند

املين ان يعرف الجميع بما يدور داخل اروقة المجلس من قضايانا التي تهمنا .

ولننتظر قادم الايام فلا تستعجلي فالامر قد قدر له في عالم الغيب قبل البيان والتبيان .



أحسنت حبيبنا
كل شيئ سنعلم عنه قريبا بإذن الله
فلا نستعجل
 
أعلى