أيها البرماويون مشكلة ستحل قريباً في داركم ( الأزمة الفكرية )

تنبيه مهم:

  • المنتدى عبارة عن أرشيف محفوظ للتصفح فقط وغير متاح التسجيل أو المشاركة

أركاني

New member
إنضم
8 يوليو 2009
المشاركات
56
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
ا عيالي ( الباشا والاستاذ وبدون كافييين ) الفكر الخبيث عفوا الحديث هو الأزمة الفكرية

تعرفون ياإخوان ويش الفكر الحديث ؟! هو الليبرالية التي تعني التحرر من كل القيود والانسلاخ من الدين والتشكيك في ثوابته ومحاربتها، وآخرتها أستاذ دكتور في التربية يقول في مناقشة علمية للطالب [ إذا كنت تعتقد أنك تملك الحقيقة فكيف تحاور الآخر ] لأن الطالب يعتقد أن دينه الإسلام هو الحق وغيره كالمسيحية واليهودية أديان باطلة ، فيبغى الدكتور أبو الفكر الحديث أن يتنازل الطالب أو المحاور عن عقيدته عشان يحاور هالآخر.
ياإخواني اعتبروا من هذا الموقف وكثيرة هي المواقف، وأنا أعذر الأخ بدون كافيين يمكن ما هو فاهم الكلام اللي كتبه وإلا هو كبرماوي مسلم معتز بدينه ما يرضى يصف بها إخوانه من بني جلدته .
ومن حقك تعبر عن رأيك كيف ما تريد لكن بشرط ألا يخالف دينك لأن حرية التعبير عند المسلمين مقيدة بهذا القيد ، موي زي الآخرين اللي يسبون رسولنا صلى الله عليه وسلم باسم حرية التعبير تعرف ليش لأنهم كفار وما يتقيدون بشروط ، أما المسلم فلا بد وأن يتقيد في حريته بدينه لأنه يعتقد أن الخير كله والمصلحة كلها في هذا الدين إلا إذا كان عندكم ياجماعة الفكر الحديث رأي آخر !!.
وبعدين مسوين نفسكم أساتذة كبار وعقلاء ايش معاكم من شهادة ؟! ومسوين نفسكم محايدين ومنصفين ومتجردين وانتو قاعدين تسبون الدين وأهل الدين وتصادرون آراءهم استحوا !!
وبعدين أقول للمشرف وبعض الاعضاء ممن عنده معرفة شرعية زي صلاح عبد الشكور والصعلوك تأبط خيرا وغيرهم كيف تسكتوا على هالكلام المخزي أو شكلكم ما فهمتوا خبث هذا الكلام أقل شيء أعطو حق المكافآت التي كنت تأخذوها باسم دراسة العلوم الدينية كيف تخلوا هالمسخرة في الموضوعات المتميزة وتمجدوا هالافكار الخبيثة!! وفي المقابل أشكر اخي الفقيه زادك الله فقها على ردك الرصين لانك تنبهت لخطورة هالكلام وما يحتويه.
أنا وجميع البرماويين لا يختلفون في أننا بحاجة الى اطباء ومهندسين واصحاب تخصصات علمية عشان نطور وفينا حفاظ كثيرين اذا الظروف ما سمحت في الماضي لتحقيق ها الحاجات في المستقبل نحاول نحققها من خلال الجيل الجديد ويكون هذا هم للجميع لكن ويش دخل المتدينين في عدم تحقق هذا الهدف آباؤنا في البلاد وفي المهجر ما منعوا اولادهم من العلوم الدنيوية بس ما سنحت لهم الفرصة.
أيها المشرف والجميع هل ترضون أن توصفوا بهذه العبارات ؟!
[ لمنطقيات العقول المعلبة ، الأصولية الدينية أبجديات دينية لا روحاً للحياة فيها ، رجل الدين أو الطويلب المتحذلق المتمسك بدينه فاه في صدها وردها بلسان أعمى ، النتاج الفكري الحالي هو مجرد نتاج تبلدي تقليدي منسوخ كربونياً من حياة تقليدية منغلقة ومعلبة بالعلبة الدينية وبنكهة الاقصاء لكل ما يباين هوى التشدد والتعصب المتخلف والمنغلق عن الحياة بصورتها الطبيعية المسنونة ، وحالياً نجد في الجالية طبقة واسعة متأثرة بالتقليد الديني المعلب .. ممن أصيب بتلك الحالة الهستيرية التي تسمى بالتغرب أو الغربة في آخر الزمان وما يعانيه هؤلاء من الانطواء السلوكي الغريب المتجرد من الزمان والمكان المعاصران لهم أو ذلك التعصب أو التشدد الديني المدبلج من تغليب الفهم الديني على منطق الحياة وسننها التي سنها الله عز وجل ولم ينزل ملكاً أو يرسل رسولاً ليعارضها ]
هذه العبارات نفسها تشحن بها الصحف من قبل الليبراليين في حق المطاوعة والهيئة واهل الدين.
بعد كل ها الاساءات يقول [ أنا لا أقصد بمشاركتي هذه التقليل من شأن التدين أو المتدينين أو الصورة المحافظة التي تلصقت بأجيال الجالية ] بالله عليكم احكموا أنا والاخ الفقيه محقون في ها الانتقاد ام لا ؟
بعدين يقول [ إن غالبية أجيال الجالية المقيمة في المملكة تعتنق وتؤمن بالقيمة المحافظة بشكليتها النوعية المكتسبة من الثقافة القيمية لشعب المملكة .. فنرى فيهم كثرة حفظة كتابة الله الكريم ومتخرجي التعليم الأدبي أو العلوم الدينية وقد شكلت هذه الصورة بعمومها نتاجاً فكرياً تقليدياً منعكساً من الوسط المحافظ في المملكة بكل الانعكاسات الايجابية على المدى المصيري لها والتي تحوي في طياتها كذلك أبجديات تعتبر سلبية على الجالية قد تحط بكل البوادر الايجابية للجالية وتضعها على رف تصنيف مفروغ من أمره ..!!]
ايش فيها ثقافة المملكة ماهي عاجبتك ياناكر الجميل تأكل وتعيش على خيرها وتنتقد ثقافتها ايش هي ثقافتها كتاب الله وسنة رسوله !! اسمع ياولدي القيمة المحافظة لشعب المملكة يفتخر بها كل مسلم في العالم والواقع اكبر شاهد على ذلك ، شعب محافظ على دينه وأصالته مع التقدم في جميع مجالات العلم واللانسيت عمليات الدكتور الربيعة لفصل التوائم السيامية !!
ياجماعة الخير : الأزمة الفكرية التي ستحل بدياركم هي أزمة الفكر الحديث [ الليبرالي ].
وأنا شايف بعض الاعضاء زي الاستاذ والباشا وبدون كافيين وكم واحد بقصد او بغير قصد يبغو يقلدوا الفكريين ويجيبوا مصيبتهم عند البورما لا ومسوين نفسهم هم اللي يفهمون والمتعلمين ما يفهمون كأنهم عارفين الحوار وآدابه ويش درست في علم الحوار وتعرف الحوار يتكلموا عنه في أي علم !!
وبعدين أنا شايف بعض الاعضاء منبهرين من اللغة اللي استخدمها الاخ بدون كافيين وانا اعذرهم لانهم على قدهم ، ترى هالعبارات يسمونها ألفاظ شوارع ما تقبل في الرسائل العلمية ماجستير ودكتوراة.
 
إنضم
23 مايو 2009
المشاركات
157
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
الإقامة
المدينة المنورة


الزميل اركاني .......


تحية طيبة.

والله يا زميلي لا ادري اين الازمة بالتحديد،هل هي في فكري ام فكرك ؟!!!!!!


يعني من البداية دخلت في الموضوع بطريقة غريبة وملأت المكن ضجيجا وازعاجا .

تماما على طريقة (عنتر شايل سيفه)!!!!

يا زميلي من حقك ان تقول رأيك وان تطرح وجهة نظرك كل حرية وان تعرض افكارك

بالطريقة التي ترى انها انسب لك وتقدم نفسك بالشكل الذي تريده او بالصيغة التي تحبها.


لكن ليس من حقك ابدا ان ترمي الآخرين بتهم كبيرة وخطيرة جدا بهذه الطريقة (العنترية) !!!


كما انه ليس من حقك ولا من حق اي شخص ان يقلل من قيمة الآخرين وان يسفه افكارهم

بهذه الطريقة البدائية والنيل منهم وتصويرهم على انهم شياطين لمجرد ان آراءهم لا تروقك !!!!


في حين رسمت نفسك على انك (ملاك طاهر) وانك الوحيد الفهيم القويم الذي يملك الافكار النيرة

والطريقة البينة والحجة الصادقة وكل ادوات الحوار القديمة والحديثة ونصبت نفسك (مولوي) على

الآخرين واخترت لنفسك مكانا في صدر المجلس وبدأت في القاء المواعظ وابداء النصح وتوزيع

التهم والترويج للفكر الذي تحمله انت فقط باعتباره هو الصواب والآخرون جميعا على خطأ !!!!


ثم يا حضرة المثقف المحاور صاحب المنطق السليم والنهج القويم،جعلت من نفسك في مراتب

العلماء والعارفين،وجعلت الآخرين مجرد مخرفين وجعلتهم الاسفلين وانهم مرضى ومجانين

في حين اننا نرى وبكل الم وحرقة تدعو الى الرثاء والشفقة ان فيك (اعوجاج لا يستقيم)

لذلك نسأل الله لك الهداية ورؤية الاشياء على حقيقتها ونسأل الله لك الشفاء من كل داء يا سقيم.


سألتنا عن شهاداتنا وعن مستوى تعليمنا،ودون النزول معك الى هذه الترهات وبعيدا عن فكرك

النير الذي وصلت اليه ولا نملك نحن ان نصل اليه فقط نسألك من باب العلم بالشئ،ماهي شهادتك؟


اتحفنا يا صاحب الفكر النير ويا حامل مشعل الهداية بافكارك وآرائك بعيدا عن تسفيه الآخرين،

والتقليل من شأنهم ورميهم بعبارات ابعد ما تكون عنهم فقط لمجرد انهم طرحوا وجهة نظر ليس الا .


واسألك يا صاحب المقام الرفيع،هل تريد بترديدك لتلك العبارات الكبيرة على شاكلة (الليبرالية)

وغيرها من المصطلحات ان تعطينا انطباعا اننا امام احد اهم مثقفي العصر وعلماء الامة العظام؟!!!


تلك العبارات والمصطلحات التي يمكن لاي شخص ان يعرفها ويرددها بمجرد ان يجلس على (القهوة)

او حتى على الرصيف ويتصفح جريدة يومية جديدة او قديمة او حتى جريدة ملقاة على الارض !!!


اسفي ان يكون هذا هو حال المثقف البرماوي ان كانوا على شاكلتك او ممن يحملون افكارك.

واخيرا وليس آخرا اقل لك: لا ترمٍ بحجر لا تستطيع رده .


تحياتي.
 

أركاني

New member
إنضم
8 يوليو 2009
المشاركات
56
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
أخي الكريم ( الباشا ) أنا دخلت في صلب الموضوع الذي طرحه الاخ بدون كافيين وناقشت ماورد في كلامه مما أخالفه فيه، وأنت للأسف لا دخلت في صلب الموضوع ولارددت على الحقائق التي كشفتها ؟ ثم إن كنت على حق فلماذا لا تزيف وترد على كل نقطة ناقشتها حتى تقنعني؟ لأن هذه هي غاية الحوار الهادف أن يقنع أحدهم الأخر في الأخير فيكون رأيه الصواب .
ما دمت لم تسلك الطريق الصحيح للمناقشة والحوار فأقول طريقتك هذه هي نفس طريقة الليبرالية ما يعرفوا يردوا ويناقشوا تعرف ليش ؟ ( لأن فاقد الشيء لا يعطيه ) لأن الليرالي في القضايا التي يناقشها ما يملك في حقيبته أي علم وأي رد لأنه ما تعلّم ولا درس، سمع من هذا كلمة وقري هنا كلمة فقام يردد كالببغاء لا تأصيل ولا تقعيد، لا يعرفون إلا شيئاً واحداً يسمى عند المتخصصين في علم الحوار والمناظرة بـ ( المصادرة على المطلوب ).
أما عن شهادتي فأحمل بفضل الله أعلى الشهادات في تخصصي وفي الطريق إلى إكمال المسيرة وليس فخراً ولا تكبراً ويعلم الله ذلك بل أتعاطى أفضل المناصب التعليمية لعلمك وكما قلت لا أفتخر لكن الطريقة الديكتاتورية والسطحية والاقصائية بل والعدائية التي تمارسونها في كتاباتكم هي التي تجعلني كغيور على ديني ومبادئي أن أرد عليكم ولا أحب أن يسير الحوار الهادف سير الشخصنة وانتقاد الذات بقدر ما هو انتقاد ومناقشة للفكرة .
وكذلك لاحظت على أسمائكم المستعارة ( الباشا ، الأستاذ ) شيئاً تخفونه وراءها من حب الاستعلاء والرفعة على الآخرين والطمع في المناصب لهذا أحذر المسؤولين في الجالية منكم ومن على شاكلتكم وما تدعونه من أفكار سيئة وتغلفونها بغلاف الإصلاح والتحضر والرقي وأنتم ترون أن أغلب المسؤولين في الجالية كالشيخ عبد الله معروف والشيخ أبي الشمع والبقية هم من المتدينين وحملة العلم الشرعي قد ملكوا زمام أمور الجالية وأنتم تعتقدون أنكم أفضل منهم وأحق بهذه المناصب قد يكون بعضكم درس علمي وعلى ما هو شائع ( بالغلط ) إن العلمي أفضل من الأدبي تفضلون أنفسكم عليهم. اصحوا ياأولاد هذا وهم .
 

الدكتور أبو أحمد المدني

مستشارالمنتدى
إنضم
17 مايو 2009
المشاركات
515
مستوى التفاعل
1
النقاط
0
الإقامة
المدينة المنورة
[align=center][tabletext="width:90%;background-image:url('http://www.burma-ksa.com/vb/backgrounds/1.gif');border:3px double red;"][cell="filter:;"][align=center]منهجي وأفكاري
الحمد لله وكفى ، والصلاة والسلام على نبيه المصطفى ، محمد المجتبى وعلى آله وصحبه وسلم ، وبعد
قرأت ما كتبه الأخ المدعو ( الأركاني ) ، وأحمد له غيرته على نفسه باسم الإسلام ، والذب عما يؤمن به ، والدفاع عما يعتقده ، ويرى أن رأيه هو الصواب وأن الآراء الأخرى خاطئة ، بل إنها في رأيه - تدعو إلى هدم عرى الإسلام إلى آخر تلك الترهات والأوهام التي عانينا منها طويلاً ربما أكثر من نصف قرن ... ولكن كل ذلك لا يعطيه الحق في التهجم على الآخرين ووصفهم بدعاة العلمانية والتحرر واللبرالية ، أو حتى محاولة فرض رأيه بالقوة ، ومصادرة آراء الآخرين ..
إن الإسلام لم يكن في يوم من الأيام حكراً على أناس دون غيرهم ، إنه الدين القويم ، صراط الله المستقيم الذي يدعو إلى التفكر والتدبر والتأمل والتعقل واستخدام كل الملكات الإنسانية والميزات البشرية والقدرات العقلية وتسخير كل الإمكانات المادية المتاحة لإسعاد الناس وتوفير حياة هانئة مستقرة وتوفير مناخِ من العدالة، ويدعو إلى التوازن بين المتطلبات البشرية في حدودها الإنسانية الأدنى ، ليتمكنوا من عبادة ربهم على الوجه الأمثل ، والأدلة على ذلك لا تعد ولا تحصى ولست بحاجة لإيرادها ، لكثرتها وتعددها ووضوحها!!
وإذا كان هناك من قصور أو أخطاء فهي من الناس أنفسهم قصور في الفهم وأخطاء في التطبيق وليس في الإسلام نفسه كدين أو منهج حياة متكامل صالح لكل زمان وكل مكان وكل بيئة وللبشرية برمتها .
إن الإسلام يدعو إلى الأخذ بالأسباب ثم التوكل على الله كما في التوجيه النبوي " اعقلها وتوكل " ، ويدعو إلى التسلح بكل أسباب القوة والمنعة ،وعدم الركون في هامش الحياة ، والخضوع للظروف ، والخنوع والاستسلام بدعوى أن هذه إمكاناتنا وهذه قدراتنا وهذا قدرنا. وديننا لا يدعو إلى الرهبانية وانفصام الشخصية ومعاكسة الفطرة ، بل هو دين السماحة والرفق واللين ، ومن قوته يدعو إلى : لكم دينكم ولي دين ! وهو دين مبدأه : " لا إكراه في الدين " ، وهو دين العزة والكرامة ولله العزة ولرسوله وللمؤمنين ..
ولذا هذا الدين لا يحتاج إلى هؤلاء المتاجرين باسمه والمتشحين بعباءته والمتسترين تحت لوائه للوصاية عليه وإدعاء الخوف من اندثاره ، فإن الله تعالى قد تكفل بحفظ قرآنه ودينه ، وإن هؤلاء الذين يخفون دعاواهم الفاسدة وأفكارهم البالية تحت لحاههم الكثة وعقولهم الخربة -إلا من رحم ربك -ليحاربوا غيرهم باسم الإسلام والغيرة عليه وبدعاوى الوصاية على الآخرين لحمايتهم من غوائل الأفكار المستوردة وأصحابه المستغربين الناعقين بأبواق الغرب كما يدعون كل ذلك لأنهم يدعون إلى التجديد والانطلاق الفكري والحضاري والتحرر من ربقة العبودية لأشخاص لهم مصالح ذاتية ومنافع شخصية !! في الوقت الذي تقدم الزمان عليهم وتركهم في ريبهم يترددون.
إنني أقولها بكل وضوح وبكل صراحة ودون أدنى تردد أو أي مواربة ،أو تقعر في استخدام ألفاظ معقدة أو عبارات مركبة صعبة الفهم على البعض وصعبة الهضم على آخرين ، أعلنها من هذا المنبر وعلى مسؤوليتي الشخصية الكاملة وأتحدث عن نفسي فقط : أنا - وأعوذ بالله من كلمة أنا - إنسان صاحب فكر ورؤية محددة ولي منهج أسير عليه ، ومنهجي الفكري قائم على الأسس والمنطلقات التالية :

1- الفهم الصحيح للإسلام ، وهو الفهم الذي قدمته في موضوع : " الإسلام الحضاري " حسب الرؤية الماليزية. فهمي للإسلام الحضاري الذي يدعو للمحافظة على القيم الأصيلة والمبادئ النبيلة ، والتمسك بالثوابت ( القرآن الكريم وما صح من السنة النبوية المطهرة) ،ثم الانطلاق في الحياة لبناء الحضارة الإنسانية وعمارة الأرض لتحقيق الاستخلاف الحق ، من خلال الأخذ بكل الأسباب المؤدية إلى توفير حياة سعيدة هانئة لكل البشر على حد سواء ، مع اتخاذ الدنيا مزرعة للأعمال الصالحة والتي ستؤدي بنا إن شاء الله للفوز برحمة الله تعالى والخلود في جنته بإذنه تعالى.
2- التوازن والاعتدال : فالمنهج النبوي أن رسول الله صلى الله عليه وسلم ما خيّر بين أمرين إلا اختار أيسرهما ، ولم يكن الحبيب راهباً أو متنطعاً بل كان يصوم ويفطر ، ويصلي وينام ، ويتزوج النساء وهدّد :"فمن رغب عن سنتي فليس مني!"، فإن الإسلام لا يدعو إلى الرهبانية والانغلاق على الذات والانقطاع عن الآخرين ، بل جعلنا شعوباً وقبائل لنتعارف وإن أكرمنا عند الله أتقانا.وأيضاً لم يدعونا إلى التحرر الكامل والانطلاق بكل حرية كما نشاء ونرغب بدون أي ضوابط فتكون الفوضى في شتى مناحي الحياة وتنقلب الأمور رأساً على عقب ، فتكون حياة همجية بهيمية ، فإن الله سبحانه وتعالى لم يرسل رسله ولم ينزل كتبه ويبين شرائعه للناس إلا لتوحيده، وتنظيم حياة البشرية على أسس ثابتة ، لتنعم البشرية بحياة هانئة سعيدة.
3- الدعوة إلى البناء المؤسسي والعمل الجماعي المنظم وفق أسس محددة ومعايير واضحة ومؤشرات أداء يمكن قياسها ، مع وضع خطة إستراتيجية لهذا العمل .
4- الدعوة إلى تكوين قيادة واعية للجالية البرماوية في المملكة العربية السعودية ، مدركة لأبعاد التحديات وحجم المخاطر ، حكيمة في الاستجابة وردود الأفعال ،وتتخذ المبادرات اللازمة للتعامل مع متغيرات العصر ومواكبة مستجداته.
5- الدعوة إلى إنشاء هوية محددة للجالية البرماوية في المملكة العربية السعودية ، وفق منظور يأخذ في الاعتبار كل العوامل والمتغيرات وظروف الواقع المعاش.
6- الدعوة إلى وأد العادات السيئة والأمراض المتوارثة والتي أخرتنا كل هذه السنين وبخاصة الداء العضال الذي نعاني منه على كل المستويات الشخصية والأسرية والعائلية والمجتمعية وعلى مستوى الجالية ككل.
7- الاهتمام ببناء جيل جديد يتفهم هذه الأسس والمنطلقات ويؤمن بها ويعمل وفقها.
8- التعاون المثمر والبناء مع حكومة المملكة العربية السعودية واحترام قوانينها وسيادتها والالتزام بأنظمتها وقوانينها ، وتقديرها حق التقدير لتفهمهم لظروفنا ورعايتها لجاليتنا وقبول ضيافتنا منذ قدوم رعيلنا الأول في الستينات والسبعينات الهجرية..ولأجيالنا التالية التي ولدت على أرضها.
9- الاستفادة من تلاقح الأفكار وتنوع الآراء والاقتناع الكامل بتقبل كل الآراء المطروحة ، وترسيخ الحوار البناء والنقاش الهادف - دون تجريح أو مصادرة الرأي الآخر مهما كان منهجاً للبناء الفكري .
10- الاهتمام بالحفاظ على التراث البورمي الأراكاني المسلم ومقوماته ( اللغة والصالح من العادات والتقاليد والموروث الثقافي والاجتماعي وهو المطروح في المشروع الثاني ) .​
هذا هو منهجي وهذه هي أفكاري ناقشني فيها للتوضيح والاستبيان بالأدلة والبراهين والحجج على أن يكون هدفنا الوصول للصواب ما استطعنا إلى ذلك سبيلا ، دون تجنٍ أو تهجم على الشخصيات أو الذوات.وما عدا ذلك فإنني لا أريد الخوض في المهاترات ، والجنوح للتراشقات وقذف الألفاظ شرقاً ومغربا، أو الانحدار نحو الجدال العقيم الذي لا طائل من ورائه سوى الأخذ والرد والردح والقدح ..

ملاحظة هامة للأركاني :
لقد أقحمت اسمي في ردودك على موضوع لستُ طرفا فيه، طمعاً في إشباع غرورك وشهوةً لحب الشهرة ، وقد فكرت كثيرا في عدم الرد على مداخلتك وعلى تطاولاتك وليس ذلك ضعفاً أو تكبرا وإنما لخمد الفتنة التي بدأت تظهر رأسها بمداخلتك ولعدم الإنزلاق في مستنقعك الموبوء بالأمراض السارية والمعدية ، وأربأ بنفسي أن أرعى في حظائرك العفنة، ولكن توضيحاً للحقيقة ، ولأبين الفرق في المستوى الفكري لأمثالك من المتثاقفين المتسلقين على أكتاف الناجحين بحمل السلم بالعرض ومحاولة النيل من الآخرين باستخدام قاعدة خالف تعرف ..فربما تجني بعض الشهرة إرضاءً لداء الغرور لديك فيكون كمن أخذ إبرة مسكنة حتى حين.لذلك كتبت هذا الرد .
فوالذي نفسي بيده أعرف نفسي حق المعرفة ولا أحاول أن أعطيها فوق قدرها ولا أن أقلل من شأنها ، وفي المقابل لست محتاجاً أبدا لممارسة الأستاذية على أحد وكفى بالمرء أن تُعد معايبه، ورحم الله امروءًا عرف قدر نفسه.

عذرا للإطالة فالتوضيح قد تطلب ذلك، وتقبلوا تحياتي
أخوكم : أبو أحمد ( المدينة النبوية )[/align]
[/cell][/tabletext][/align]
 

Guess who am I

مستشارة المنتدى
إنضم
15 مايو 2009
المشاركات
392
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
الإقامة
Heart of Universe
أكاد أجزم بأن في رد الأستاذ أبو أحمد - بارك الله في قوله وجهده - ما يلجم أفواه هؤلاء المتنطعين الغلاة من أحبار الأمة الإسلامية وفقهائها الذين اعتلوا المنابر خلسة من وراء حُجب وسِتر ليرشقوا رؤوس الغافلين من العباد بالأوهام والوساوس 00 ولو كان فيهم خيراً لأظهروا أنفسهم 00 ولو ملكوا حقاً ما تخفّوا به عن أعين الناس 00
خفافيش الظلام هؤلاء لا يجيدون سوى التلون في كل صفحة بحجاب 00 والتنقل تحت جنح المستعار 00 ولو تتبعنا كثير من الردود هنا وهناك لوجدنا نسخ كربونية مستنسخة من فكر واحد أوحد 00
وما المتنطعون الذين توعدهم رسول الأمة ونذيرها عليه أفضل الصلاة وأزكى التسليم بقوله ( هلك المتنطعون 00 وكررها ثلاثاً ) إلا أولئك المتفيهقون المتشددون الخارجون عن منهج اليسر في الإسلام جهلاً أو هوىً من عند أنفسهم والخائضون - تطفلاً - فيما لا تبلغه افهامهم 00
فما دمت - يا أخي الأركاني - في أول سبيل العلم فاسلكه على هدىً وبصيرة ولا تحدْ عن جادة الصواب 00 ولا تتباهى وإن أظهرت غير ذلك - بما حزت من شهادات فتلك منقصة وأي منقصة وما أوتيتم من العلم إلا قليلا 00
والمناصب التعليمية لم يُبلغنا أحد قبلاً أنها تُتعاطى 00 وما علمنا بها إلا أنها تُتبوأ 00 إلا إذا كان التعاطي لها بتسلق ٍمن الأبواب الخلفية أو المواربة 00
إضافة إلى أن اعتلاء هذه المناصب تضفي على أصحابها سمة التربوية في الفكر والمنهج والسلوك 00 والمعروف - يا صاح - عن أولوا العلم والفقه الصحيح 00المنطقية في الرد على المخالف 00 والعقلانية في إظهار الحق 00 والمجادلة بمنهجية قائمة على الوسطية والتوازن 00 وما سوا ذلك فهراء وخواء وهو الطغيان - بعينه ورجله - في الميزان ( السماء رفعها ووضع الميزان ألا تطغوا في الميزان ) وقد قال الحبيب المصطفى ( إن هذا الدين شديدٌ فأوغل فيه برفق ) فأين أنت وعلمك من ذلك !!!!!!!!!!

وثمة عجب في أمرك 00 فالذي دعاك للإستخفاف باسماء الآخرين المستعارة وما توسمت فيها من إستعلاء ماله عماك عن توأمك الفقيه !!!! 00 أليس إدعاء الفقه والتعالم سابقة لم يأت بها الأسوياء الأولون !!!؟؟


 

أركاني

New member
إنضم
8 يوليو 2009
المشاركات
56
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
العضو المدعو (الأستاذ) تكلم على قدك وفي موضوع النقاش وبلاش الكلام اللي أكبر منك ؟!

أخي الحبيب : تتحدث دائماً خارج نطاق النقاش ، فيما سبق كان النقاش حول تجاوزات من كاتب الموضوع تجاه إخوانه من حفظة كتاب الله وحملة العلم الشرعي، وقد اشتشهدنا من كلامه ما يدينه ، وأنت في الحقيقة نصبت من نفسك مصلحاً ومفكراً ومحامياً تتهم الآخرين بالتعصب وأنت أكبر متعصب لرأيك وفكرك ، وعدم دخولك في موضوع النقاش يعد تهرباً منك مما يدل على بطلان ما أقدم عليه صاحبك ؛
لذلك مستقبلاً إذا أردت أن يستفيد الجميع من الحوار والنقاش فحدد مواطن الخلاف ونقاط الإشكال بينك وبين من تصفهم على حد عبارتك بـ ( المتثاقفين المتسلقين على أكتاف الناجحين )، حتى لا يتسع الخرق وينتشر ، ويكون المقصود من هذا النقاش هو تصحيح المفاهيم الخاطئة والرقي بالمستوى الفكري لأبناء الجالية، ولا تستغفل القارئ بأمور لا علاقة لها بهذا النقاش .
المدعوة ( Guess who am ) لا أدري مالذي حشرك بين الرجال ! ، وأنا أربأ بنفسي أن أرد على امرأة ناقصة عقل ودين .
 
إنضم
19 يونيو 2009
المشاركات
43
مستوى التفاعل
1
النقاط
0
الإقامة
مكة
رسالة إلى المشرف العام ؟؟؟

سعادة المشرف العام ومراقب المنتدى
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته . أما بعد.
فبعد الاطلاع على قوانين المنتدى رأيت أن هذا الموضوع قد خالف جملة من هذه القوانين ، منها :
1- الكتابة بما يناسب مذهب أهل السنة والجماعة وعدم الخروج عنه بأي حال من الأحوال.
2- يمنع التطرق بما يسئ إلى رجال الدين أو التطرق إلى موضوعات التفرقه أو النعرات الطائفية أو العنصرية البغيضة.
3- عدم التجريح أو التشهير بأي شخص كان من داخل أو خارج المنتدى.
وقد تم توضيح أوجه المخالفة من خلال مشاركتي ومشاركة العضو ( أركاني )؛
وبناءً على ما تقدم فإني أعتب على سعادتكم جعل هذا الموضوع في قسم ( الموضوعات المتميزة )، وعدم اتخاذ أي إجراء حياله جراء مخالفته قوانين المنتدى؛ لذا أطلب إصدار بيان من إدارتكم بتزييف ما تضمنه هذا الموضوع مما يخالف منهج أهل السنة والجماعة والتحذير من هذا الفكر الدخيل، ثم إغلاق الموضوع أسوة بالموضوعات المغلقة والتي خالفت قوانين المنتدى.
مع فائق احترامي وتقديري.
توقيع / الفقيه.
 
إنضم
23 مايو 2009
المشاركات
157
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
الإقامة
المدينة المنورة
المدعو اركاني .........


اولا،سارد عن اتهاماتك بشخصي،اما الآخرون فهم ادرى باحوالهم واقدر على الدفاع عن انفسهم.


واضح انك فعلا تعاني ازمة لا يعلم بها الا الله وحده.

من البداية دخلت الموضوع بطريقة استفزازية على طريقة (شوفوني) و(انا موجود)... الخ .


ومع ذلك تحملت ما جادت به قريحتك وما (طرشه) قلمك هنا من غثاء لا يسمن ولا يغني من جوع .

لكن يبدو انك للاسف،اخترت اسوأ الطرق وادنى السبل واردى الاساليب لتقديم نفسك للمنتدى.


فانت سقت جملة من الاتهامات بحقي من العلمانية و(الليبرالية) وما الى ذلك من الترهات .


ويبدو ان لديك مشكلة شخصية اخشى ما اخشاه ان تكون (عقدة نفسية) تعانيها شفاك الله وعافاك منها.


فانت لديك عقدة او لنقل مجموعة من العقد صورت لك اشياء تتخيلها ليست موجودة من الاساس.

وهنا انت اصبحت بالضبط مثل (دون كيشوت)في الرواية الشهيرة للاديب (ميغيل دي سرفانتس)،تلك

الرواية التي يعاني بطلها من عقدة نفسية تتمثل بانبهاره بالفرسان في ذلك الوقت فاصبح يقلدهم في

كل شئ حتى في طريقة لبسهم فركب حصانا وذهب يحارب طواحين الهواء التي طنها من الاعداء!!!


وبما ان عقدك لا تنتهي،فانت لديك عقدة حتى في الاسماء،فانت ترى في اسمي تعاليا مع العلم انه

اسم العائلة وليس مستعارا،ورغم اني لست مضطرا لشرح ذلك لك،ولكني فقط من باب احترامي

للمنتدى ومن فيه من العقلاء والشرفاء - من غيرك طبعا - مضطر ان اشرح ذلك.


ثم انك تتهمني باشياء عرفتها من هنا وهناك وليس لدي اي علم او معرفة واني ارددها كالببغاء،

رغم اني سألتك سؤالا واحد فقط لم تجب عليه،الا وهو ما معنى كلمة (ليبرالية) الي ترددها وما هي

الكلمة المضادة لها ؟

فمن منا الببغاء يا ترى،انا ام انت ؟

ومع ذلك لم تجب على السؤال وقمت تلف يمينا ويسار وتخرج من صلب الموضوع الى امور جانبية

وفوق ذلك تتهمني باني انا من خرج من صلب الموضوع وتهرب من الاجابة !!!!

وبعدين اي صلب واي حديد اللي تتكلم عنهم يا الحبيب؟

انا قرأت ردودك من اولها لآخرها اكثر من مرة،ومع ذلك لم اجد فيها شئ يدعو للتوقف القراءة

سوى اتهامات وكلمات مطاطة وترديد لبعض العبارات الفارغة والمصطلحات الكبيرة عليك اصلا !!!!


انت تتهمني بالعلمانية والليبرالية،طيب يالحبيب راح آخذك على قد عقلك و(اعوم على عومك) واصدقك

في كل اللي تقوله عني،لكن انت كمتدين وكحامي حمى الدين مالذي قدمته لنا او للجالية ؟

مالانجازات التي تحققت على يديك للجالية ؟

ما هي الفتوحات العظيمة التي حققتها ؟

وما هو النصر المبين الذي اتيت به؟


لاشئ كالعادة،انت وامثالك ممن جعلوا من الدين ستارا لتحقيق مآربهم ومن الدين سبيلا للوصول

الى اهدافهم ومن الدين ركوبة توصلهم الى غاياتهم هم مصيبة الامة والجالية وطامتها الكبرى.

فاين هو الدين الذي تتحدث باسمه انت وامثالك؟

هل الدين هو فقط في حفظ القرآن الكريم للحصول عل وظيفة مدرس؟

هل الدين فقط ثوب قصير وشماغ ولحية ؟

هل الدين فقط مجرد اسطوانة نرددها بين الفينة والاخرى لتجهيل وتعمية وتسفيه كل رأي مخالف؟


لا والله،الدين انبل واعظم واكبر واعلى من ان نحصره في شكليات وقشور ومظاهر لا يهتم بها

الا انت وامثالك ممن ابتليت بهم الامة قبل الجالية .

الدين بحرعظيم متلاطم الامواج من المعاملات والاخلاق والتعاليم السماوية العظيمة في الحياة

وفي الآخرة،وكما عرفنا من الرسول صلى الله عليه وسلم،انه لن يشاد هذا الدين احد الا غلبه .

الدين هو الذي يدعو الى اعمال العقل والفهم والتبصر والتأمل والتعلم بكل انواع العلم كسلاح.


ثم تأتي وتتكلم عن الدين،اي دين ذلك الذي يدعو لتسفيه آراء الآخرين وتجيهيلهم والحط من قدرهم

والاساءة اليهم بتلك الطريقة الفجة والصورة المقيتة ما يعطي اانطباعا سيئا عن الدين واهله ؟


ثم يا الحبيب تتكلم عن الشهاداتالعلمية،اي شهادات علمية تلك التي تحملها ؟

ربما تكون فعلا تحمل شهادت علمية،لكن ان كنت فعلا تحملها وفي نفس الوقت وتحمل معها تلك

الافكار البالية والنفس المريضة والعقلية المتدنية،فان حملك للشهادات العلمية لن ينفعك في

شئ،بل انك بهذه الطريقة وهذه الحالة تكون كمن (يحمل اسفارا) وانت تعلم من الذي يحمل الاسفار !!!


ثم منذ متى انفصل العلم عن الدين في اي امر؟

اليس الدين هو الذي بدأ بـ (اقرأ) اي العلم،وتأتي انت لتفصلهما عن بعضهما بجرة قلم !!!!


الدين يالحبيب هو الذي جعلنا نتعلم ونصل الى هذا المستوى،وقد تحملنا الكثير وتغربنا خارج البلاد

وعانينا الامرين وقاسينا الآلام كي ندرس نتعلم وفي ديار غير التي تنعم بها هنا في بلاد الحرمين

التي احتضنتني واحتضنتك وجمعتني وجمعتك كبرماويين رغم ان الاوراق الرسمية تضمني الى

المواطنين،الا اني لا يمكن ان انفصل عن جماعتي البرماويين لاي سبب من الاسباب رغم ما

عانيته شخصيا من جماعتي،الا اني لا استطيع ان انكرهم او اتركهم حتى ولو كان فيهم واحد مثلك !!!


ورغم اني قضيت ردحا من الزمن ادرس خارج هذه البلاد وهناك نرى ما لاترونه من المناظر والاشياء

التي ربما من السهولة ان تؤثر على اي شخص كي يبتعد عن الدين،الا ان ذلك كان الدافع الاكبر

لي للمحافظة على ديني والبعد عن كل ما يقدح او يجرح في ديني حتى حصلت على الشهادة الجامعية

من هناك فعدت متسلحا بها محافظا على ديني ولم انسَ نصيبي من الدنيا،فاجر من اكبر يالحبيب؟


في حين انك انت جلست تردد اسطوانة الدين،ومع ذلك لم نرَ منك ومن امثالك شيئا،وفوق هذا

وذاك تأتي لتوزع الاتهامات يمنة ويسرة دون سند او دليل وتحاول ان تقلد الآخرين ممن ساروا

على الدرب الصحيح في مراجعة النفس وانتقاد الذات للاصلاح،ولكن للاسف باسوأ الطرق

واغباها كي تنال الحظوة والمكانة بين المفكرين والعقلاء والشرفاء،فلا انت حفظت لنفسك

مكانتك الدينية التي تتكلم عنها،ولا انت عرفت كيف تدخل الى عالم من يفكر ويعمل،وانت بطريقتك هذه

كنت مثل الغراب الذي حاول ان يقلد مشية الطاؤوس،فلا هو نجح - اي الغراب - في تقليد مشية

الطاؤوس ففشل فيها،ولا هو حافظ على مشيته الاصلية كغراب،فضيع هذه وتلك ولم ينجح في شئ !!!


اما ثالثة الاثافي،فهي اتهامك لي باني اسعى وراء منصب او مكانة !!!


عن اي منصب واي مكانة تتكلم يا هذا؟

المنصب والمكانة حصلت عليها منذ زمن طويل وذلك ليس من باب التفاخر ابدا،بل هو من باب

التبيان لاصحاب الفكر المريض من امثالك،والمنصب والمكانة التي تتكلم عنها انخرطنا فيها

منذ اكثر من عشرين عاما حين كنا دخلنا مجال العمل العلمي والاكاديمي وفوق ذلك العمل

التطوعي والخيري،وهنا المنصب والمكانة اصبحا تكليفا وليس تشريفا ان كنت تفهم يالحبيب.


وقد زهدت في المنصب والمكانة كثيرا بعد المعاناة العظيمة التي مررت بها وانا في المنصب

والمكانة،معاناة كان سببها امثالك ممن يحملون الفكر الهدام،نعم فكر هدام ذلك الذي يجهل

ويسفه اي رأي مخالف لمجرد ان هذا الفكر لا يتناسب مع فكرك،فانت هنا لم تختلف عن

اولئك الذين يحملون الفكر المتطرف ويستحلون دماء الخلق واموالهم وانفسهم،فالتطرف

هو التطرف سواء كان باسم الدين او العلم ا الفكر وكلهم في التطرف ارهابيون .


ختاما،اقول للحبيب،راجع نفسك وقف امام المرآة قبل ان ترمي بالتهم،فالمؤمن مرآة أخيه .


واخيرا اقول لك :

عه ما اقول ، وره اين خطواتك

واتحداك ان تفهم او تفسر لي هاتين العبارتين وهو رهان بيني وبينك.

وفي النهاية اقول لك :
شرف لي ان اكون ليبراليا ان كان المؤمنون من امثالك .
 

admin

Administrator
طاقم الإدارة
إنضم
21 مارس 2009
المشاركات
1,161
مستوى التفاعل
1
النقاط
38

الأخوين الكريمين : الفقيه وأركاني .. تحية طيبة وبعد :

هذا الموضوع الذي طرحه العضو بدون كافيين موضوع يحمل في طياته أفكاراً عديدة .. وكلها حمالة أوجه ..
ومن خلال حواركم سيتضح بجلاء مراد العضو .. وبعدها نستطيع اتخاذ قرار مناسب في حالة لو كان رأيه يخالف شريعتنا أو أي بند من بنود المنتدى ..
ومن الخطأ أن نكيّف بعض آراء العضو حسب ما فهمنا .. وندينه بذلك ونحاسبه على أقواله التي تحتاج إلى توضيح ..

ونحن متابعون لهذا الحوار .. وبين أيديكم العضو وجميع المحاورين ..
هبونا ما يخالف القوانين صراحة من دون أي تأويل .. ونحن مستعدون لاتخاذ القرار المناسب ...

وأهلا بالجميع ..
 
إنضم
21 مايو 2009
المشاركات
21
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
الإقامة
الأرض السابعة
أخي الفقيه أسأل الله أن لا يستجيب دعائك


بعد الرد على مشاركات الأعضاء الكرام .. توقفت عند مشاركة العضو الفقيه وآثرت عدم الرد ومتابعة الموضوع وتطوراته ليس عجزاً في الرد عليه ولكن متابعة لمسلسل معروف بحلقاته يصدر حصرياً لدى من وصفهم أخواي الكريمان الباشا والأستاذ والأخت الكريمة Guess who am I بارك الله فيهم وزادهم علماً وفقهاً لواقع مجتمعهم وأمتهم ولقد أسهمو في موضوعي هذا إسهاماً مثرياً تجسد من خلال سطورهم بمدى دماثة الفكر والرأي لدى نخبة الجالية من المثقفين بارك الله فيهم وكثر من أمثالهم لما فيه الخير والصلاح للإسلام والمسلمين ..

حقيقة لا أريد الخوض في مسائل معينة اتهمني فيها العضو الفقيه لكون أن هذه الطريقة هي دأب من أسميتهم ووصفتهم بتلك الأوصاف في أول الموضوع فقد انطبقت جميعها عليه هو وحاجبه أركاني فسبحان الله ..

فقد قلت غفر الله لي ولكم ( وتعد منطلقات الأفكار الحديثة من الموضوعات الشائكة التي يجب على من يناقشها أن يتميز بالحذر والتروّي قبل أن يصدر حكمه عليها ..

لا حكماً عليها بالأخذ أو بالتقليد لمنطقيات العقول المعلبة التي لا تعي من هذه المنطلقات ولا تبحث فيها الا ما تعده ذا ازدواجية مع مفهومها ورؤيتها للحياة المصوغة من الأصولية الدينية البحتة المحورة لمفهوم الحياة إلى أبجديات دينية لا روحاً للحياة فيها ..
وإن معرفة تحولات الفكر الإنساني وتأثره بالدين، ثم تأثيره على الدين, والإلمام بزمانهما ومكانهما اللذين يجسدان تلك التحولات الظرفية وتأصلها في الحياة ضروري قبل أن يستخدم رجل الدين أو الطويلب المتحذلق المتمسك بدينه فاه في صدها وردها بلسان أعمى .. )

ثم قلت في ردي لأخي الباشا ( ولكن انتقادي للمنطق الفهمي المنغلق والمغالط لشمولية الاسلام باحتكار اسم الدين لتسويقه على كل ما يخالف هوى الأيدلوجية المنغلقة وهذه لا تجدها إلا في حرم المتدينين وقد وجدتها في جاليتي الحبيبة على قلبي ) ولم أعمم ولكن العموم أمر وارد في الحساب المستقبلي ان بقي الوضع على حاله ..


لذا أقول رداً على من أسمى نفسه بالفقيه !!


لقد بدأت الرد بأسلوب المفلسين .. أتعلم ما هو!! إنه أسلوب التجريح والاقصاء الذي تجيدونه على كل من اختلف معكم فضلاً عن أنفسكم وفيما بينكم !!

بعكس ما نصبوا إليه نحن بأسلوبنا الحواري بوصف الواقع بكافة خيوطه تقييماً على العموم وليس كأسلوبكم هذا المنحط كل الانحطاط عن أدب الحوار !!

وأسلوبك هذا ينبئ عن أيدلوجية متأثرة بالتقليد المنغلق في التفكير..

وكم عانا الناس شعوباً ودول من هذه الأيدلوجية على مر التاريخ حتى ظهرت الأفكار المناهضة لأيدلوجيتكم اضطراراً لأجل الحياة ..

وأنتم السبب في ظهور تلك الأفكار ..


وفي الحقيقة إن الأديان السماوية براء من أفكاركم المتسلطة على الحياة .. وإن الدين الاسلامي لم تظهر فيه أشكالكم المنغلقة إلا بعد النكبات المتكررة التي أثرت في الأمة الاسلامية وتسببت في التراجعات الكبيرة التي كانت سبباً في إيقاف عنصر المواكبة الحضارية لأمتنا العربية والاسلامية فترة من الحين في شتى مجالات الحياة ..

لذا فقد تشكلت من تلكم النكبات مفاهيم متضاربة هي نتاج بؤس متكرر يلازمكم في كل وقت وفي كل زمن , بعكس ما نريده نحن من ربط الثقافة الاسلامية بالفكر الحديث تأصيلاً على حق لتكوين نموذج اسلامي فريد وما النموذج الماليزي منا ببعيد ..

وعجباً لأمركم حينما تنكرون الفكر العلماني ولا أختلف معكم في خبثه بل واشارككم القسمة في إنكاره وإقصاءه لأننا نؤمن بأن الاسلام دين الشمول الذي لا يتضاد مع سنة الحياة ولكن أتعجب عندما تنكرون الفكر الحديث حينما يراد تضمينه في الثقافة الاسلامية للرفع من شأنها وإبرازها كثقافة متواكبة قائمة من منشأ سليم ودين صحيح لا يعارض سنن الحياة مهما تقدمت وتواكبت ..

حين ذلك سنثبت للعالم أن ديننا لايحتاج إلى مناهضات فكرية لتقويمه كما هي الحال المصورة لدى الغرب الآن .. وكل ذلك بسبب منطقكم المدبلج من تغليب الهوى التعصبي المتلبس بلباس التدين والمتخوف من انفتاحية الحياة, مسوقين أهوائكم تلك باسم الاسلام والدين أخذا بغفلة المجتمع التقليدي المتكتل الذي تعيشه الجالية ..

ثم يا أخي المولانا الفقيه إننا لا ننقد الاسلام أبداً .. بل نحن أبناءه ومستعدون للذود عنه بأقلامنا ومناظراتنا الفكرية للأخر الذي يستغل هفواتكم المتكررة للنيل من الاسلام ..

ولكن منهجنا كمسلمين هو التقييم لبعضنا البعض في سبيل التشارك لرفع شأن حضارتنا وجناب أمتنا على منهج النقد الهادف البناء .. ولكن بئس أخو العشيرة فهو يرى أن العمل لأجل الاسلام حكر له ولمن كان على هيئته الشكلية على الأقل ..


ثم إني لم أنقد قيمة التدين أبداً .. فلتفهم هذا على تروي وحذر ..


ثم إني أستغرب منك جداً .. فقد ناقضت ردك علي في الجزئية الثانية من ردك ولعل ذلك يرجع إلى عدم فهمك لما كتبت في المشاركة الأولى .. فإني أوافقك وأؤيدك وأشاطرك الفكر في قولك :



اقتباس:
واعلم أنه ما كان لتلك المنح والتسهيلات والتعاطف والرحمة لهذه الجالية أن تحل بها من القريب والبعيد لولا فضل الله ثم تعلق جُل أبنائها بكتاب ربها وشرع باريها، ولم يكن تعلم شرع الله والعمل به والانتساب له عائقاً في زمن من الأزمان من التقدم والرقي واللحاق بركب الأمم المتقدمة والحضارات الحديثة لكن التقصير والتفريط في اتخاذ الوسائل والأسباب الموصلة إلى ذلك أو العجز القدري هو العائق وهو الذي يلقى اللوم عليه لا على المتدينين ، فالتدين عز لا عار ، يرومه كل مؤمن ويشرف به ، وقياس تدين المسلمين على تدين المسيحين في أن التدين سبب التخلف وعائق العلم والمعرفة قياس باطل فاسد الاعتبار؛ لأن تدين المسلمين إنما هو بالدين الحق الذي عمّت وشملت مبادئه وتعاليمه جميع ما يكفل السعادة الإنسانية ويحقق كل المصالح الدنيوية والأخروية، وياليت شعري كيف يكون دين الإسلام مانعاً من الاستفادة من العلوم النافعة والمعارف المفيدة وهو الذي أمر الإنسان قائلاً: (( احرص على ما ينفعك )).

أخي الكريم : وهل كان البرماويون متقدمين متحضرين في العلم والمعرفة حتى يرميهم المتدينون خلف قضبان التخلف والرجعية !! بل سادهم الجهل حتى شرفهم الله بعلم الوحيين، وهل تيسرت لهم سبل المعرفة فتأخروا عن تحصيلها !! بل لما تيسر لبعضهم تعليم أبنائهم العلوم الدنيوية النافعة كالطب والهندسة والحاسب هرعوا إلى تحقيق ذلك بكل ما أوتوا، وما تحفظُّنا في مسألة دراسة بناتنا وأخواتنا بلا محرم خارج هذه البلاد ولا سيما في التخصصات النظرية الفكرية إلا استشرافٌ لما يؤول إليه الحال في قابل المآل من ضعف في التدين والانحلال، وانهزام في الفكر وعدم الاستقلال، وأصلنا هذا موسوم عند أولي العلم بـ ( اعتبار مآلات الأفعال) .



أخي الفقيه ما فتئت بفقه واقعك حتى تأتي لتمارس أسلوب الاقصاء والتحوير لطرحي الفكري بأنه منبني من حقد على الاسلام وأهله ؟؟

حتى تأخذ بيد الادارة لكي تقصي هذا الفكر بناءاً على منطقك الــ ... !!

شكراً جزيلاً
 
التعديل الأخير بواسطة المشرف:

Guess who am I

مستشارة المنتدى
إنضم
15 مايو 2009
المشاركات
392
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
الإقامة
Heart of Universe
رد بائس ومنطق مفلس عاجز 00 يستدرالشفقة 00 ويثير ضحكاً أشبه بالبكاء على حال بعض أدعياء العلم الشرعي لدينا 00
فما كنت أروم - يا كامل العقل والدين - من ردي ذاك إلا إستنطاق أمثلة حية على هذا الفكر المحنّط ( لا بتقديم النون على الحاء بالطبع ) في جماجم مصندقة عفى عليها الدهر 00

و الفكر ساحة حرة منعتقة من كل أشكال العبودية والإحتكار لأي جنس أو عرق 00 لها روادها ومرتاديها بلا حجر ولا وصاية على أحد 00 وإنج بنفسك - إن استطعت - وقد حشرت نفسك في عنق الزجاجة 00


فضيلة الشيخ أحيط سماحتكم علماً بأن زمن الوأد قد أفل نجمه منذ أمد بعيد ففيقوا واستفيقوا رعاكم الله 00


ثم ماذا قائل أنت عن نفسك وقد وضعتك ببؤس إمرأة ناقصة عقل ودين 00
وأرضعتك أبجديات الحياة إمرأة ناقصة عقل ودين 00
وما أنت هنا إلا غراس تلك الشجرة الناقصة 00
أقرئ والدتك ناقصة العقل والدين منّا السلام 00


رجاء أخير : هل لأحد من المشايخ الأفاضل أن ينزل لمستوى عقلي ويوضح لي مفهوم هذه العبارة الواردة أعلاه في سياق الحماس المورد للهلاك (( لكن التقصير والتفريط في اتخاذ الوسائل والأسباب الموصلة إلى ذلك أو العجز القدري هو العائق وهو الذي يلقى اللوم عليه لا على المتدينين )) فوالله إني لأشتمٌّ منها رائحة سوء أدب مع الله 00 إن لم يكن ......


اللهم لا تجعلنا ممن ضل سعيهم في الحياة الدنيا وهم يحسبون انهم يحسنون صنعا 00
 
التعديل الأخير:
إنضم
17 مايو 2009
المشاركات
42
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
الإقامة
جنب الحكير ولون الباب أحمر


عجباً عجبا

تحية عالية فوق فوق للأخ بدون كافيين والأستاذ والأخت الكريمة خمّن .. وكما تحية فوق فوق للأخ الفقيه والأخ أركاني ..

أنا متابعة الموضوع من أول ما نزل وفرحت فرح عظيم لما شفت واحد مننا يكتب كلام فيه فكر وفيه وعي ..

وقلت في نفسي فيه لازم نشوف جبهة معارضة .. ولازم نشوف خلاف وإختلاف ..


شفت ثلاث أربع ردود فرحت كمان وكمان .. وجات القنبلة من الأخ الفقيه من جهة الجنوب.. و أركان من الشمال .. وزاد الطين بله وبدأ المفكرين في ارسال القنابل ..

يا أخوان

موضوع الأخ ( بدون كافيين ) موضوع كبير جداً ولازم نبدأ فيه حبه.. حبه ..

الفقيه وأركاني

مستواكم فوق وكلامكم عال العال بس مني دارية ليش الهجوم في الذات ..



الأخ بدون كافيين

لغة الرموز هي من جرتك على هذا الهجوم .. وأنا بصراحة ما ني عارفة ليش لغة الرموز وموضوعك أصلاً ما يحتاج لرموز ..

أقصد بلغة الرموز : كلمات تحمل أكثر من معنى مثل ( رجال الفكر الحديث ) وغيره .. سؤالي ما هو الفكر الحديث أصلاً هل الفكر مسلم أو مسلّم أو ...


أما ردك للأخ صعلوك فحدث فلا حرج تراها مليانة رموز ..

وأنت أكيد عارف هذه اللغة لغة مين ..


عموماً الخلاف في مواضيع الفكر مره كتير .. وأعتقد أن كثير من العلماء أصلوا هذه المواضيع .. لو قرأناها لحل الخلاف والاختلاف منها كتب محمد محمد حسين رحمه الله من أحسن الكتب الفكرية
وأشهرها ثلاثة :
حصوننا مهددة من داخلها
الإسلام والحضارة الغربية
الاتجاهات الوطنية في الأدب المعاصر


وهناك منهج لقراءة كتب الفكر ذكرها فضيلة الشيخ د. ناصر العمر


http://www.almoslim.net/tarbawi/show...in.cfm?id=3423
 

الدكتور أبو أحمد المدني

مستشارالمنتدى
إنضم
17 مايو 2009
المشاركات
515
مستوى التفاعل
1
النقاط
0
الإقامة
المدينة المنورة
الأخ ( أركاني ) : تمسك بركنك لئلا ينهدم على رأسك!

[align=center][tabletext="width:90%;background-image:url('http://www.burma-ksa.com/vb/backgrounds/1.gif');border:3px double red;"][cell="filter:;"][align=center]أخي ( أركاني ) : بعد أن قرأت ردك عدة مرات لأرى الرد المناسب الذي ينبغي لي إعداده ..
فوجئت بالمفاجأة السارة - ولله الحمد والمنّة - أنك قد كفيتني المؤونة ، وأشهد الله تعالى أنني سعيد غاية السعادة بردك الأجوف الخالي من أي كلمة ذات دلالة أو عبارة ذات قيمة!
فهذا مما أراحني كثيراً ، وأثبت لي بالدليل القاطع أنك باحث شهرة ومناكفة .. لا أكثر!
بارك الله فيك ، فقد وفرت عليّ وقتاً وجهداً كنت سأبذله للإعداد على ردك المنتظر!!
فقد تركت مداخلتي التي كتبتها وهي أصل الموضوع ، وأرسلت لي بنصائح معلبة تعليباً فاخراًً
فآن لأبي أحمد أن يمد رجليه..
والحمد لله الذي عافاني مما ابتلى به كثيراً من خلقه وفضلني تفضيلا..
تقبل تحياتي
أخوكم: أبو أحمد ( المدينة النبوية) [/align]
[/cell][/tabletext][/align]
 

أركاني

New member
إنضم
8 يوليو 2009
المشاركات
56
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
المشرف العام : لا أدري لماذا ذكرتني في مداخلتك مع أنني لم أطلب منك اتخاذ أي قرار في هذا الموضوع .
ثم تبرر مضامين هذا الموضوع بأنها حمالة أوجه ، فحبذا لو تبين لنا ما هي الأوجه المستساغة من هذه العبارات الواردة في أصل الموضوع :
1- منطقيات العقول المعلبة .
2- الأصولية الدينية.
3- أبجديات دينية لا روح للحياة فيها .
4- رجل الدين أو الطويلب المتحذلق المتمسك بدينه فاه في صدها وردها بلسان أعمى.
5- النتاج الفكري الحالي هو مجرد نتاج تبلدي تقليدي منسوخ كربونياً من حياة تقليدية منغلقة ومعلبة بالعلبة الدينية وبنكهة الاقصاء لكل ما يباين هوى التشدد والتعصب المتخلف والمنغلق عن الحياة بصورتها الطبيعية المسنونة.
6- وحالياً نجد في الجالية طبقة واسعة متأثرة بالتقليد الديني المعلب .. ممن أصيب بتلك الحالة الهستيرية التي تسمى بالتغرب أو الغربة في آخر الزمان وما يعانيه هؤلاء من الانطواء السلوكي الغريب المتجرد من الزمان والمكان المعاصران لهم أو ذلك التعصب أو التشدد الديني المدبلج من تغليب الفهم الديني على منطق الحياة وسننها التي سنها الله عز وجل ولم ينزل ملكاً أو يرسل رسولاً ليعارضها .
المشرف المحترم : هل تريد عبارات أصرح من هذه في الذم والطعن والقدح في الدين وأهله ؟ أو تريد أن تجامل على حساب دينك لعرض دنيوي زائل . اتق الله، وتذكر قوله تعالى ( يا أيها الذين آمنوا لا تخونوا الله والرسول وتخونوا أماناتكم وأنتم تعلمون ) .
وأظن كلمة ( حمالة أوجه ) تلقفتها من احدى المشاركات في هذا الموضوع .
 

أركاني

New member
إنضم
8 يوليو 2009
المشاركات
56
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
أيها المشرف الموقر : وهل تقول في عبارة العضو ( الباشا ) أيضاً : ( شرف لي ان اكون ليبراليا ان كان المؤمنون من امثالك .) حمالة أوجه . إن أمرك لعجيب !!!!!!!
 

أركاني

New member
إنضم
8 يوليو 2009
المشاركات
56
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
المدعو ( الأستاذ ) لو أعلم أنك جاهل جهلاً مركباً لما ناقشتك !!

في الحقيقة ظهرت لي حقيقتك من قراءة أكثر من مشاركة لك ، تريد مني أن أناقشك على ما طرحت ؟! ولا أدري فيماذا أناقشك ! هل أناقشك فيما سرقته من حقوق الآخرين وتقدمه على أنه من فكرك وكيسك ؟ أو أناقشك في سبك وشتمك للآخرين ؟ أو في أحكامك المسبقة المغالطة للقراء الكرام العارية عن الأدلة ؟ حين تقول عن ردودي المؤيدة بالدليل والبرهان: (الرد الأجوف الخالي من أي كلمة ذات دلالة أو عبارة ذات قيمة ) أو حين تقول عني ( وأثبت لي بالدليل القاطع أنك باحث شهرة ومناكفة .. لا أكثر! ) أين هذا الدليل القاطع ؟!
إخواني الأعضاء : طريقة المدعو (الأستاذ) هذه هي طريقة المفلسين العاجزين المعاندين ، ولو كنت أعلم ذلك لما رددت عليه وناقشته ؛ لأنه لا فائدة من الحوار إذا كان أحد المحاورين لا يقصد الوصول إلى الحق والاعتراف به حين يكون مفحماً،
وكذلك لو كان جاهلاً لا ينبغي الحوار معه ؛ لقوله تعالى ( وإذا خاطبهم الجاهلون قالوا سلاما ) ، ويذكر عن الإمام الشافعي أنه كان يقول :( ما ناظرت عالماً إلا غلبته ، وما ناظرت جاهلاً إلا غلبني ) تعرفون لماذا ؟ لأن للحوار أصولاً وقواعداً لا يلتزم بها إلا العارف بها لا الجاهل ، فلذلك تراه في الحوار ينتقل من موضوع إلى أخر ولا يلتزم بموضوع النقاش كحال العضو ( الأستاذ )، حيث كان انتقادي ونقاشي حول تجاوزات كاتب الموضوع في أهل الدين وأنهم سبب التخلف، فرددت عليه في ذلك،
فالعضو ( الأستاذ ) إما أن يوافقني في انتقادي لكاتب الموضوع فيقر ، أو يخالفني فيرد علي فيما خالفني فيه ، لكنه ينتقل إلى موضوعات وأمور أخرى أغلبها شعارات لا علاقة لها بانتقادي ثم يطلب مني أن أرد عليه ، هذا سفه وجهل نترفع عنه .
المدعو ( الأستاذ ) : أنت في مشاركتك ( منهجي وفكري ) أتيت بأمرين :
1- شعارات وأمور لا يختلف معك أحد فيها ، الله أعلم ماذا تقصد من ورائها !!!! وليس لها علاقة بما نحن فيه من الحوار والنقاش .
2- الأمر الثاني سب وتجريحي في شخصي الكريم.
ثم أنك تدندن كثيراً حول موضوع ( الإسلام الحضاري ) أولا اعلم أنه لا يوجد في قاموسنا إسلام حضاري وإٍسلام متخلف ، فالإسلام عندنا هو دين الحضارة وهو عزنا من حين وجوده إلى قيام الساعة.
وبالنسبة لهذا المشروع الماليزي مع المؤاخذات التي عليه إلا أنه اجتهاد ومشروع للماليزين فلهم وطنهم وثرواتهم ومقدراتهم قد يناسبهم ،لكن البرماويين يختلفون جذرياً عنهم فطرحك هذا بعيد عن الواقع ليس له وجود إلا في الأوراق والمنتديات .
 
إنضم
21 مايو 2009
المشاركات
21
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
الإقامة
الأرض السابعة
يا ولدي أركاني افهم بعدين اتكلم

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أركاني
تعرفون ياإخوان ويش الفكر الحديث ؟! هو الليبرالية التي تعني التحرر من كل القيود والانسلاخ من الدين والتشكيك في ثوابته ومحاربتها، وآخرتها أستاذ دكتور في التربية يقول في مناقشة علمية للطالب [ إذا كنت تعتقد أنك تملك الحقيقة فكيف تحاور الآخر ] لأن الطالب يعتقد أن دينه الإسلام هو الحق وغيره كالمسيحية واليهودية أديان باطلة ، فيبغى الدكتور أبو الفكر الحديث أن يتنازل الطالب أو المحاور عن عقيدته عشان يحاور هالآخر.
ياإخواني اعتبروا من هذا الموقف وكثيرة هي المواقف، وأنا أعذر الأخ بدون كافيين يمكن ما هو فاهم الكلام اللي كتبه وإلا هو كبرماوي مسلم معتز بدينه ما يرضى يصف بها إخوانه من بني جلدته .
ومن حقك تعبر عن رأيك كيف ما تريد لكن بشرط ألا يخالف دينك لأن حرية التعبير عند المسلمين مقيدة بهذا القيد ، موي زي الآخرين اللي يسبون رسولنا صلى الله عليه وسلم باسم حرية التعبير تعرف ليش لأنهم كفار وما يتقيدون بشروط ، أما المسلم فلا بد وأن يتقيد في حريته بدينه لأنه يعتقد أن الخير كله والمصلحة كلها في هذا الدين إلا إذا كان عندكم ياجماعة الفكر الحديث رأي آخر !!.
وبعدين مسوين نفسكم أساتذة كبار وعقلاء ايش معاكم من شهادة ؟! ومسوين نفسكم محايدين ومنصفين ومتجردين وانتو قاعدين تسبون الدين وأهل الدين وتصادرون آراءهم استحوا !!
وبعدين أقول للمشرف وبعض الاعضاء ممن عنده معرفة شرعية زي صلاح عبد الشكور والصعلوك تأبط خيرا وغيرهم كيف تسكتوا على هالكلام المخزي أو شكلكم ما فهمتوا خبث هذا الكلام أقل شيء أعطو حق المكافآت التي كنت تأخذوها باسم دراسة العلوم الدينية كيف تخلوا هالمسخرة في الموضوعات المتميزة وتمجدوا هالافكار الخبيثة!! وفي المقابل أشكر اخي الفقيه زادك الله فقها على ردك الرصين لانك تنبهت لخطورة هالكلام وما يحتويه.
أنا وجميع البرماويين لا يختلفون في أننا بحاجة الى اطباء ومهندسين واصحاب تخصصات علمية عشان نطور وفينا حفاظ كثيرين اذا الظروف ما سمحت في الماضي لتحقيق ها الحاجات في المستقبل نحاول نحققها من خلال الجيل الجديد ويكون هذا هم للجميع لكن ويش دخل المتدينين في عدم تحقق هذا الهدف آباؤنا في البلاد وفي المهجر ما منعوا اولادهم من العلوم الدنيوية بس ما سنحت لهم الفرصة.
أيها المشرف والجميع هل ترضون أن توصفوا بهذه العبارات ؟!
[ لمنطقيات العقول المعلبة ، الأصولية الدينية أبجديات دينية لا روحاً للحياة فيها ، رجل الدين أو الطويلب المتحذلق المتمسك بدينه فاه في صدها وردها بلسان أعمى ، النتاج الفكري الحالي هو مجرد نتاج تبلدي تقليدي منسوخ كربونياً من حياة تقليدية منغلقة ومعلبة بالعلبة الدينية وبنكهة الاقصاء لكل ما يباين هوى التشدد والتعصب المتخلف والمنغلق عن الحياة بصورتها الطبيعية المسنونة ، وحالياً نجد في الجالية طبقة واسعة متأثرة بالتقليد الديني المعلب .. ممن أصيب بتلك الحالة الهستيرية التي تسمى بالتغرب أو الغربة في آخر الزمان وما يعانيه هؤلاء من الانطواء السلوكي الغريب المتجرد من الزمان والمكان المعاصران لهم أو ذلك التعصب أو التشدد الديني المدبلج من تغليب الفهم الديني على منطق الحياة وسننها التي سنها الله عز وجل ولم ينزل ملكاً أو يرسل رسولاً ليعارضها ]
هذه العبارات نفسها تشحن بها الصحف من قبل الليبراليين في حق المطاوعة والهيئة واهل الدين.
بعد كل ها الاساءات يقول [ أنا لا أقصد بمشاركتي هذه التقليل من شأن التدين أو المتدينين أو الصورة المحافظة التي تلصقت بأجيال الجالية ] بالله عليكم احكموا أنا والاخ الفقيه محقون في ها الانتقاد ام لا ؟
بعدين يقول [ إن غالبية أجيال الجالية المقيمة في المملكة تعتنق وتؤمن بالقيمة المحافظة بشكليتها النوعية المكتسبة من الثقافة القيمية لشعب المملكة .. فنرى فيهم كثرة حفظة كتابة الله الكريم ومتخرجي التعليم الأدبي أو العلوم الدينية وقد شكلت هذه الصورة بعمومها نتاجاً فكرياً تقليدياً منعكساً من الوسط المحافظ في المملكة بكل الانعكاسات الايجابية على المدى المصيري لها والتي تحوي في طياتها كذلك أبجديات تعتبر سلبية على الجالية قد تحط بكل البوادر الايجابية للجالية وتضعها على رف تصنيف مفروغ من أمره ..!!]
ايش فيها ثقافة المملكة ماهي عاجبتك ياناكر الجميل تأكل وتعيش على خيرها وتنتقد ثقافتها ايش هي ثقافتها كتاب الله وسنة رسوله !! اسمع ياولدي القيمة المحافظة لشعب المملكة يفتخر بها كل مسلم في العالم والواقع اكبر شاهد على ذلك ، شعب محافظ على دينه وأصالته مع التقدم في جميع مجالات العلم واللانسيت عمليات الدكتور الربيعة لفصل التوائم السيامية !!
ياجماعة الخير : الأزمة الفكرية التي ستحل بدياركم هي أزمة الفكر الحديث [ الليبرالي ].
وأنا شايف بعض الاعضاء زي الاستاذ والباشا وبدون كافيين وكم واحد بقصد او بغير قصد يبغو يقلدوا الفكريين ويجيبوا مصيبتهم عند البورما لا ومسوين نفسهم هم اللي يفهمون والمتعلمين ما يفهمون كأنهم عارفين الحوار وآدابه ويش درست في علم الحوار وتعرف الحوار يتكلموا عنه في أي علم !!
وبعدين أنا شايف بعض الاعضاء منبهرين من اللغة اللي استخدمها الاخ بدون كافيين وانا اعذرهم لانهم على قدهم ، ترى هالعبارات يسمونها ألفاظ شوارع ما تقبل في الرسائل العلمية ماجستير ودكتوراة.



أخوي أركاني شكلك مضيع من أول الموضوع زي ما ضيع خويك ..

طيب خلينا نفهمك بالعامي ..

في البداية أنا انتقدت أهل التدين على فكرهم الديني الا صاغوه على كيفهم وعلى الصورة الا تماشي أهوائهم ..

وبعدين اذا الواحد انتقدكم على طول توصلوها سبة للدين !!

ويعني الا انتقدكم صار لبيبرالي !! والا لازم الأسلوب حقكم نفسه في الانتقاد ( في القول المبين في الرد على المتدينين ) وما شابهه ..

واش فيها هذه الأوصاف الا وصفت أهل تلك الأفكار بها ..

أليست هي كذلك !!

في المقابل هناك ثلة من أهل الدين وفقهم الله لفقه زمانهم ولتوجيه الناس إلى الخير أينما كان في الحياة ( بلا شك ) بالضوابط الشرعية ..

عكس المنغلقين والمعلبين من أهل التدين إلا حذروا الناس من التماشي مع تطورات الحياة بدعاوي مالها داعي ..

فقلي ما هو موقفك من كلامي هذا ..

شكراً
 

الدكتور أبو أحمد المدني

مستشارالمنتدى
إنضم
17 مايو 2009
المشاركات
515
مستوى التفاعل
1
النقاط
0
الإقامة
المدينة المنورة
الرد الواضح والفاضح على المدعو ( أركاني ) المقاوح الطالح

[ALIGN=CENTER][TABLETEXT="width:90%;background-image:url('http://www.burma-ksa.com/vb/backgrounds/1.gif');border:3px double red;"][CELL="filter:;"][ALIGN=center]الرد الواضح والفاضح على المدعو ( أركاني ) المقاوح الطالح
بسم الله والصلاة والسلام على رسول الله ، وبعد

إن من مآسي الزمان وابتلاء الأمم ، ظهور قليلي الذمم ، كثيري الذم ، مثيري الفتن والإحن ، حاملي مشاعل البغضاء ورايات الحسد ، وألوية الحقد الأسود ، عافانا الله مما ابتلاهم به...ولا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم
وهذا المدعو ( أركاني ) المريض بالداء العضال ، وليس ذلك فحسب بل إنه مريض بأمراض أخرى تنهش علقه وتقضم قلبه وتنهك بدنه منها : داء العُجب بنفسه ، وداء الغرور ، وداء الكِبر والتكبر ...والقائمة تطول ، ولكن المقام يقصر!
كانت هذه توطئة لا مناص منها لتعلقها الشديد بما سيتم إيراده ، فيما يلي :
أولاً : تعلمون أيها الإخوة الأعضاء الكرام من بدأ برشق الحجارة والتهجم على الآخرين ،وإيراد اسمي المستخدم في هذا المنتدى وغيره وهو ( الأستاذ : alostaz e ) ، مرتين ، ففي رده الأول على موضوع العضو ( بدون كافيين ) الأزمة الفكرية ، أقحمه إقحاما في عنوان مداخلته ثم في صلب المداخلة بقوله :
{ وأنا شايف بعض الاعضاء زي الاستاذ والباشا وبدون كافيين وكم واحد بقصد او بغير قصد يبغو يقلدوا الفكريين ويجيبوا مصيبتهم عند البورما لا ومسوين نفسهم هم اللي يفهمون والمتعلمين ما يفهمون كأنهم عارفين الحوار وآدابه ويش درست في علم الحوار وتعرف الحوار يتكلموا عنه في أي علم !!
وبعدين مسوين نفسكم أساتذة كبار وعقلاء ايش معاكم من شهادة ؟! ومسوين نفسكم محايدين ومنصفين ومتجردين وانتو قاعدين تسبون الدين وأهل الدين وتصادرون آراءهم استحوا !!}


، ومع ذلك لم أشأ الرد درءاً للمهاترات والمهازل المتوقعة من أمثال هؤلاء الدخلاء الذين يحاولون بشتى الوسائل تسليط بعض الأضواء والفلاشات عليهم ،عند دخولهم لأي مجلس أو منتدى أو حتى .... لإشباع ذواتهم المدمنة بحب الشهرة والظهور ..

ثم عاد وكرر نفس الأسلوب المريض في رده الأول على العضو ( الباشا ) وقام بإيراد اسمي وللمرة الثانية وبدون أي مناسبة، سوى أنه يريد جري إلى مستنقعه الموبوء بقوله :
{ وكذلك لاحظت على أسمائكم المستعارة ( الباشا ، الأستاذ ) شيئاً تخفونه وراءها من حب الاستعلاء والرفعة على الآخرين والطمع في المناصب لهذا أحذر المسؤولين في الجالية منكم ومن على شاكلتكم وما تدعونه من أفكار سيئة وتغلفونها بغلاف الإصلاح والتحضر والرقي وأنتم ترون أن أغلب المسؤولين في الجالية كالشيخ عبد الله معروف والشيخ أبي الشمع والبقية هم من المتدينين وحملة العلم الشرعي قد ملكوا زمام أمور الجالية وأنتم تعتقدون أنكم أفضل منهم وأحق بهذه المناصب قد يكون بعضكم درس علمي وعلى ما هو شائع ( بالغلط ) إن العلمي أفضل من الأدبي تفضلون أنفسكم عليهم. اصحوا ياأولاد هذا وهم . . }
فاضطررت للرد عليه وبمنهجية علمية وفكرية وبينت له منهجي وفكري طالباً منه أن يناقشني في أفكاري ومنهجي لا في أفكار ومواضيع غيري!
وفي الوقت نفسه يعتب على المشرف العام على المنتدى لأنه رد على طلب العضو (الفقيه) ، وذكر اسمه معه :
{ المشرف العام : لا أدري لماذا ذكرتني في مداخلتك مع أنني لم أطلب منك اتخاذ أي قرار في هذا الموضوع . ؟}
فيا للعجب !! رمتني بدائها وانسلت! وماذا أقول غير ( ضربني وبكى وسبقني واشتكى ) مثل الأطفال الصغار .. والأطفال الصغار أحباب الله.

ثانياً : حينما كتبت ردي الأول على هذا الطفل الدعي ( أركاني ) ، وكنت أعرف سلفاً أنه ( مفلس ) لأن الكتاب يظهر من عنوانه ، طلبت منه بشكل واضح ومباشر أن يناقشني في فكري ومنهجي ، بحوار هادف ونقاش بناء بالأدلة والحجج والبراهين وأن يبتعد بنا عن المهاترات والمهازل ، ولكنهم في غيهم يترددون وفي ضلالهم يعمهون! ولذلك في رده الثاني أورد عنواناً مستفزاً:
{ العضو المدعو (الأستاذ) تكلم على قدك وفي موضوع النقاش وبلاش الكلام اللي أكبر منك ؟! }

و كالعادة شرّق في كلامه وغرّب ولم يناقشني في فقرة واحدة من ردي الأول عليه ، أو حتى في مصطلح واحد ، لأنه من الأصل فاقد الشيء لا يعطيه ..، وكما في الأمثال العامية المصرية : ( ايش يأخذ الريح من البلاط ) ، وأنا أجيب : يأخذ العفرة والتراب!
ويعود ليرد ويكرر نفس الداء : رمتني بدائها وانسلت ، فيتهمني أنني لا أفقه أدب الحوار والنقاش
{ تتحدث دائماً خارج نطاق النقاش ، فيما سبق كان النقاش حول تجاوزات من كاتب الموضوع تجاه إخوانه من حفظة كتاب الله وحملة العلم الشرعي، وقد اشتشهدنا من كلامه ما يدينه ، وأنت في الحقيقة نصبت من نفسك مصلحاً ومفكراً ومحامياً تتهم الآخرين بالتعصب وأنت أكبر متعصب لرأيك وفكرك ، وعدم دخولك في موضوع النقاش يعد تهرباً منك مما يدل على بطلان ما أقدم عليه صاحبك ؛
لذلك مستقبلاً إذا أردت أن يستفيد الجميع من الحوار والنقاش فحدد مواطن الخلاف ونقاط الإشكال بينك وبين من تصفهم على حد عبارتك بـ ( المتثاقفين المتسلقين على أكتاف الناجحين )، حتى لا يتسع الخرق وينتشر ، ويكون المقصود من هذا النقاش هو تصحيح المفاهيم الخاطئة والرقي بالمستوى الفكري لأبناء الجالية، ولا تستغفل القارئ بأمور لا علاقة لها بهذا النقاش . }

وهذا أيضاً كلامه :​
{ إخواني الأعضاء : طريقة المدعو (الأستاذ) هذه هي طريقة المفلسين العاجزين المعاندين ، ولو كنت أعلم ذلك لما رددت عليه وناقشته ؛ لأنه لا فائدة من الحوار إذا كان أحد المحاورين لا يقصد الوصول إلى الحق والاعتراف به حين يكون مفحماً،
وكذلك لو كان جاهلاً لا ينبغي الحوار معه ؛ لقوله تعالى ( وإذا خاطبهم الجاهلون قالوا سلاما ) ، ويذكر عن الإمام الشافعي أنه كان يقول ما ناظرت عالماً إلا غلبته ، وما ناظرت جاهلاً إلا غلبني ) تعرفون لماذا ؟ لأن للحوار أصولاً وقواعداً لا يلتزم بها إلا العارف بها لا الجاهل ، فلذلك تراه في الحوار ينتقل من موضوع إلى أخر ولا يلتزم بموضوع النقاش كحال العضو ( الأستاذ )، حيث كان انتقادي ونقاشي حول تجاوزات كاتب الموضوع في أهل الدين وأنهم سبب التخلف، فرددت عليه في ذلك،
فالعضو ( الأستاذ ) إما أن يوافقني في انتقادي لكاتب الموضوع فيقر ، أو يخالفني فيرد علي فيما خالفني فيه ، لكنه ينتقل إلى موضوعات وأمور أخرى أغلبها شعارات لا علاقة لها بانتقادي ثم يطلب مني أن أرد عليه ، هذا سفه وجهل نترفع عنه }

فلماذا تطلب النقاش مني في موضوع غيري! ناقش كل صاحب موضوع في موضوعه، وكل صاحب فكر في فكره ، هذا إذا كنت تعرف أصلاً أصول الحوار والمناظرة ، أما أن تخلط الحابل بالنابل وتهرف بما لا تعرف فهذه هي النقيصة والنقيضة في آن واحد. فمن هو الجاهل يا أجهل الجهلاء ، وأسفه السفهاء!
ثم تظهر نفسك وكأنك تريد الحوار والنقاش حقاً ، إنك تزيدني تأكيدا أنك متثاقف متسلق وأظهرت من نفسك صفة سيئة أخرى وهي أنك ( متطفل !! )
وانظروا لكلامه في رده على الباشا:​
{ ما دمت لم تسلك الطريق الصحيح للمناقشة والحوار فأقول طريقتك هذه هي نفس طريقة الليبرالية ما يعرفوا يردوا ويناقشوا تعرف ليش ؟ ( لأن فاقد الشيء لا يعطيه ) لأن الليرالي في القضايا التي يناقشها ما يملك في حقيبته أي علم وأي رد لأنه ما تعلّم ولا درس، سمع من هذا كلمة وقري هنا كلمة فقام يردد كالببغاء لا تأصيل ولا تقعيد، لا يعرفون إلا شيئاً واحداً يسمى عند المتخصصين في علم الحوار والمناظرة بـ ( المصادرة على المطلوب ). }
فمن هو المتناقض ؟ ومن هو الذي لا يعرف أدب الحوار والنقاش؟!! ومن الذي يرمي الكلام على عواهنه ؟ ومن الذي يتهم الآخرين بنقائصه وعلله؟! اتق الله في نفسك وفي الآخرين !
ثالثاً : تقول لا رعاك الله -​
: { المدعو ( الأستاذ ) : أنت في مشاركتك ( منهجي وفكري ) أتيت بأمرين :
1- شعارات وأمور لا يختلف معك أحد فيها ، الله أعلم ماذا تقصد من ورائها !!!! وليس لها علاقة بما نحن فيه من الحوار والنقاش ( أي حوار وأي نقاش يا هذا..بل تراشقات وتطاولات ومهاترات) .
2- الأمر الثاني سب وتجريحي في شخصي الكريم. }

تقول عن الفكر والمنهج ( شعارات وأمور !) وتضيف ( لا يختلف أحد فيها معك ) فلماذا تطلب الحوار والنقاش ما دمت لا تختلف معي في منهجي وفكري !
ثم وتطعن أيها المريض في نفسه والسقيم في عقله ( الله أعلم ماذا تقصد من ورائها) بالطبع لن تفهم ولن يفهم أمثالك ماذا أقصد ، لأنه أعلى من قدراتك المحدودة وعقلك المعلب الذي عشعش عليه العنكبوت !
وأنني قمت بسب وتجريح شخصكم الكريم : معليش يا حبيبي إذا انجرحت روح لماما التي تتهمها بأنها ناقصة العقل والدين خليها تداوي جرحك ! وقل لها (الأستاذ : إلياس ) جرح مشاعري ومرمط بكرامتي الأرض ! وقول لها ليش ؟خليك صادق لأن الكذاب يخش النار! قول لها أنا اللي بديت بالشر والتهجم ... والبادي أظلم!
أما إذا كنت ذا شخصية كريمة كما تقول فكن شجاعاً وأظهر شخصيتك للملأ ، ليعرفك القريب قبل البعيد ، بدلاً من التخفي كالجبناء! وقذف الناس الشرفاء من خلف الأبواب!
رابعاً : هذا آخر رد مني إليك يا صغيري! حتى ( لا تتعور أكثر ، ويصير رأسك كله مليان فقشات وشاش ) ، ولن أنزلق أكثر من ذلك في مستنقعك الموبوء الذي فاحت رائحته وأزكمت الأنوف النظيفة ،وعرفوا عقليتك الفاسدة الذي يشبه البيض الفاسد، وأربأ بنفسي أن أرعى مع الهمل !

همسة : يزيد قبحا ( سفاهة ) وأزيد حلما ******** كعود زاده الإحراق طيبا

من يحترم الآخرين أكون له أكثر احتراما ، ومن يتلطف مع الآخرين أكون له أكثر لطفا ، ومن يتأدب مع الآخرين أكون له أكثر أدبا .أما مع من يحاول الاستعلاء والخيلاء ويرمي الناس بحجر فإنني أقدم الحلم والأناة ، لعله يرعوي ، وإلا فإنني أستطيع أن أرميه بشرر كالقصر ، كأنه جمالات صفر..​

عذرا إخواني الأعضاء الكرام ، إذا كنت قد استخدمت ألفاظاً مقذعة ، لم أكن أحب أن استخدمها ، ولكن الضرورة اقتضت ذلك مع هؤلاء الأشكال المريضة والعقول الخبيثة ، لئلا يتمادى أكثر من ذلك .

وإذا رأى المشرف العام إغلاق الموضوع درءاً للمفاسد التي بدأت بوادرها من مثل هذه الجدالات التي يستمرئها البعض -هداهم الله- فإن ذلك قد يكون أفضل للمصلحة العامة
تقبلوا تحياتي
أخوكم : أبو أحمد ( المدينة النبوية)[/ALIGN]
[/CELL][/TABLETEXT][/ALIGN]
 
إنضم
13 يوليو 2009
المشاركات
159
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
الإقامة
في قلبها
الحمد لله وكفى والصلاة والسلام على نبيه المجتبى وعلى اله وصحبه ومن والاه
امابعد
فبعد ان قرأت هذه المناقشة التي كانت هادفة ومن ثم انقلابها الى عكس ماسلك اليه الاخ الفاضل/بدون كافين فكان اصل الموضوع حوار هادف لكن بعض الاخوة هداهم قلبوا الموضوع الى اتهامات وغير ذلك فحري من الاخوة الاداريين ان يغلقوا الموضوع خشية من الفتنة . او ان يبتعد المناقشين جزاهم الله خيرا من الاتهامات فليس في شرع الله في الحوار والمناقشة الا (ادع الى سبيل ربك بالحكمة والموعظة الحسنة وجادلهم بالتي هي احسن)

والله اسأل ان يرنا الحق حقا وير زقنا اتباعه وان يرنا الباطل باطلا ورزقنا اجتنابه
وجزاكم الله عني كل خير
اخوكم /احمد الميداني
من بلد الله الحرام
 
التعديل الأخير:
إنضم
21 مايو 2009
المشاركات
21
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
الإقامة
الأرض السابعة
أخوي العزيز الأستاذ إلياس أبو أحمد

حياك الله وجزيت ..

رددت فأكفئت في الرد ..

ورميت تلك العقول فأجدت الرمي وأصبت .. لا عبثاً ولكن أملاً في أن تعيد لها ذاكرتها المتخفية ..

شكراً لك .. وأعتذر إن كنت قد تسببت لك بالمتاعب في هذا الموضوع ولكن ماذا أقول ..

إن ما واجهناه هنا هو تجسيد واقعي لمنطق ما ذكرته لكم من عقول تقليدية منغلقة ومعلبة هي نتاج من ذلك الواقع الذي أخرج لنا هذه الشخصيات المفلسة من علم الحياة .. فهي لا تجيد الرد بالحسنى ولكن تجيد الجرح والاقصاء ..

ويا ليت شعري لماذا هذا الأسلوب دوما ..

فكما ذكرت وكما ذكر الأخ العزيز أحمد الميداني بأن الموضوع قد سلك منحاً آخر بسبب تلك الافهام الطفولية فإني أرى بإقفال الموضوع إذا استمر على هذه الوتيرة ..

فقد خرجنا بالغاية .. التي قد لا يفهمها الا القليل

ولنا لقاء في مواضيع جديدة


شكراً
 
التعديل الأخير:
أعلى