سؤال لمن يحمل جواز سفر من باكستان أو بنجلاديش

تنبيه مهم:

  • المنتدى عبارة عن أرشيف محفوظ للتصفح فقط وغير متاح التسجيل أو المشاركة

العرم

New member
إنضم
17 أغسطس 2010
المشاركات
65
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
الإقامة
حبيبة الملايين
أوافق بقوة
ماذا استفدنا من هذا الجواز
نعم :
ربما خرج بعض الإخوان للدراسة الله يوفقهم
وبعضهم خرجوا للسياحة الله يونسهم
وبعضهم خرجوا للدعوة الله تقبل الله منهم.
ووووووووووووووو
لكن .!!
كم نسبتهم ؟؟
.....أيحيانا نفتخر لأننا نحمل الجواز لكن لو ننظر الصفحة الأولى في الجواز لا مجال للتفاخر ... ( برمي مسلمان )
لأن الحكومة الباستانية أو البانغالية منحت لنا هذه الجوازات لتسهيل التنقل لا للمواطنة .
وأحياناً ندفع مبلغا ما أو نسافر لتلك البلاد ونزيل هذه العبارة لمدة خمس سنوات فترجع مرة ثانية .
لماذا لا نطرح هذا الجواز . ونتخلص من الذل ... أو دفع الرشوة ... وندخل في تصحيح ألأوضاع ....؟
 

nazir

New member
إنضم
9 ديسمبر 2010
المشاركات
14
مستوى التفاعل
1
النقاط
0
الإقامة
جدة - السعودية
[frame="1 80"]

كل شخص حسب ظروفه ، من الصعب - كل برماوي أن يتخذ قراراً واحداً ، نظراً لوجود بعضهم ظروف العمل والسفر والتجارة وتسجيل الأبناء في المدارس الحكومية وغيرها ..
لا أحد يمكن أن يحكم في هذا الأمر - هل ننجح في التغير أم لا في المستقبل ؟
نظراً لأن السفينة البرماوية على وسط البحر لا ندري أن السفينة البرماوية ستتجه إلى أين أين ؟
ومصيرتنا هكذا .. وأمورنا يبد الله سبحانه وتعالى
ومن يحمل جواز سفر من بنجلاديش وباكستان عقباتهم معروفة لدي الجميع - رغم وجود تلك الصعوبة والعقبات ستجد منهم ( لا للتغير ) .. فالأفضلية أن يحكم بأنفسه حسب ظروفه .. ومستحيل أن يوحد في القرار الواحد ..
فيمكن تستطيع أن تعمل مجرد إحصائية لهذا الأمر .. بدون أفضلية لأعلى أصوات وحكم فيه ..
اللهم أحسن عاقبتنا في الأمور كلها
وأجرنا من خزي الدنيا وعذاب الآخرة



[/frame]​
 
التعديل الأخير:

عطا الله نور

مستشار المنتدى
إنضم
22 مارس 2009
المشاركات
317
مستوى التفاعل
2
النقاط
0
الإقامة
السعودية
أيها لإخوة الأعزاء ..

أشكركم جميعاً على مشاركتكم في هذا الموضوع الذي أحببت من خلاله
أن أستطلع آراء عدد من شباب الجالية البرماوية وأعرف آراءهم حيال
هذا الأمر المهم جداً في حياة كل برماوي يحمل جواز سفر ..

وأحب أن أؤكد للجميع أن هناك إيجابيات تتتحقق في حالة الاستغناء
عن هذا الجواز ، كما أن هناك سلبيات سوف تظهر في حالة الاحتفاظ به ..

لكن الذي يطمئن إليه قلبي أن ترك هذه الجوازات أفضل من الاحتفاظ بها،
رغم وجود عدد من السلبيات البسيطة في هذه الحالة ، وذلك لتحقق إيجابيتين مهمتين هما :
1 - إمكانية تجديد الإقامات دون حدوث أي عرقلة مستقبلية.
2 - الانتساب إلى الجنسية الأصلية بدلاً من الانتساب إلى جنسيات مكتسبة.

نتمنى من هذه الدولة المباركة المملكة العربية السعودية
أن تنظر إلينا بعين الرأفة والرحمة وأن تصدر
أوامرها للجهات المعنية بالبدء بتصحيح أوضاع
جميع أفراد الجالية البرماوية وجمعهم تحت جنسيتها الأصلية بدلاً من أن يكونوا متشرذمين أو متفرقين في
عدد من الجنسيات المكتسبة، وأن يعطفوا علينا بسن قانون أو نظام يحل الإشكاليات التي تحصل
عند ترك الجوازات الحالية من عدم إمكانية السفر للعلاج أو الدراسة أو السياحة ..

تحياتي
 

نور حشمت

New member
إنضم
16 يوليو 2010
المشاركات
139
مستوى التفاعل
1
النقاط
0
الإقامة
ksa
بسم الله الرحمن الرحيم


( دراسة جدوى للوضعين : الوضع بالجواز البنغالي أو الباكستاني ، والوضع بالإقامة البرماوية بدون الجواز )

أستطيع الجواب بالموافقة أو الرفض لسؤال الأخ العزيز / عطا الله نور وذلك بعد المقارنة والموازنة بين الإيجابيات والسلبيات الناتجة عن الوضعين :
1- الوضع بالجواز البنغالي أو الباكستاني.
2- الوضع بالإقامة البرماوية .

ثم بعد ذلك يكون القرار- ولا شك - لصالح الكفة الراجحة في ظل ميزان الإيجابيات والسلبيات على مستوى الوضعين .

أولاً : إيجابيات الوضع بالجواز :

شخصياً لا أرى أي إيجابية لنا في الجواز البنغالي أو الباكستاني عدا إمكانية السفر به لتلبية موجب الضرورة أو الحاجة أو النزهة .

ثانياً : سلبيات الوضع بالجواز :

السلبيات في الوقت الراهن عديدة ، من أبرزها :
1- إمكانية الترحيل به .
2- كونه معرضاً للمصادرة من مُصدره في أي وقت .
3- الصعوبة البالغة في تجديده .
4- الكلفة المالية المترتبة عليه من رسوم التجديد وفتح وديعة إلزامية أحياناً تكون ربوية ومكلفة جداً لا تتيسر لكل الناس ، ومصاريف التعقيب .
5- تسببه في المنع من تجديد الإقامة كما هو الشأن في الجواز البنغالي ، كذلك انتهاء تجديد الجواز وعدم التمكن من تجديده في أحيان كثيرة يكون عائقاً من تجديد الإقامة .
6- الآلام النفسية الناجمة عن التعامل السيء بغرض الإذلال والإهانة .
7- التكلف بمشقة تعلم لغة أخرى .
8- الإلزام بإحضار النساء في أوساط الرجال ، ومطالبتهن بكشف الوجوه أمامهم، والخلوة أحياناً في بعض المكاتب بداعي التحقيق أو إكمال الإجراءات .




ثالثاً : الموازنة بين إيجابيات وسلبيات الوضع بالجواز :

  • إذا أردنا أن نرجح بالعدد فلا شك أن الكفة مائلة لصالح السلبيات .
  • وإذا أردنا أن نرجح بالقيمة فالواقع أن الإيجابية الوحيدة ( إمكانية السفر ) لا قيمة لها أمام عظم المخاطر المترتبة على تلك السلبيات ، ويكفيها بلاءً أن معظمها يصب في جدول الإقامة والاستقرار .
رابعاً: إيجابيات الوضع بالإقامة البرماويه :


1- سلامة الإقامة والاستقرار .



2-خلوه من سلبيات الوضع بالجواز الواردة في الفقرة ( ثانياً ) .





خامساً : سلبيات الوضع بالإقامة البرماويه :



ليست هناك سلبيات فيما أعلم في الآونة الأخيرة سوى عدم إمكانية السفر لعدم الجواز .




سادساً : الموازنة بين إيجابيات وسلبيات الوضع بالإقامة البرماويه :




الكفة هنا تميل لصالح الإيجابيات على العكس تماماً من الفقرة ( ثالثاً ) ،



ويعود السبب في ذلك إلى إمكانية الجميع بين إيجابيات الوضع بالإقامة البرماوية وسلبيته ، فالسلبية الوحيدة فيه يمكن تفاديها من خلال عدة وسائل وطرق ، منها : استخراج أي الجوازين السابقين بشكل مؤقت في حال الاضطر إلى السفر أو الاحتياج إليه، وهذا أمر ممكن ، وهو أيسر بكثير من إشكاليات الجواز الدائم ، علماً بأن الحاجة إلى السفر بالنسبة لنا قليلة أو نادرة .





سابعاً : نتيجة الدراسة :


  • تشير المعطيات في هذه الدارسة إلى ضرورة الموافقة على القبول بوضع الإقامة البرماوية بدون جواز سفر بنغالي أو باكستاني .
  • هذه الدارسة كانت جواباً على قدر سؤال الأخ / عطا .
  • أما عن مستقبل وضع الإقامة البرماوية فجوابه :
1- المستقبل غيب ، والغيب لا يعلمه إلا الله ، ولا نستطيع التكهن فيه ؛ لأن الكهانة ليست من دين الله .



2- لكننا متفائلون ، فمستقبلنا إلى خير ، و ( تفاءلوا بالخير تجدوه ).



3- ومن التفاؤل استشراف خيرية هذا المستقبل بالاستناد إلى مؤشرات الواقع ، وأكثرها تبشر بوضع أفضل وأقل مأساة من الوضع بالجواز البنغالي أو الباكستاني .




والله أعلى وأعلم ، وصلى الله على نبينا محمد .
وانا شخصيا اوفق الاخ الفقيه
 

أبو هيثم الشاكر

مراقب سابق
إنضم
26 أبريل 2009
المشاركات
786
مستوى التفاعل
1
النقاط
0
الإقامة
مكة المكرمة
أخشى أن يطالبني موظفو السفارة يوما بإنشاد نشيد باكستان الوطني فاثبت يومئذ أنني عديم الولاء لباكستان (وهو الحق لأن ولائي للسعودية) لأني لا أحفظ منه سوى صدر البيت الأول مع ما فيه من تكلف ظاهر لا يخفى حتى على الطفل الباكستاني؛ فيقرروا أنني لا أستحق حتى تجديد سنتين، فضلا عن خمس سنوات.
وفي زحمة الشكاوى لا يفوتني أن أشكر حكومة باكستان على اعترافها بأننا مسلمون على الأقل (برمي مسلمان).
 
إنضم
26 يوليو 2010
المشاركات
202
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
الإقامة
مكه
اوافق
-
سلامة الإقامة والاستقرار .
2-خلوه من سلبيات الوضع بالجواز الواردة في الفقرة ( ثانياً ) .



خامساً : سلبيات الوضع بالإقامة البرماويه :

ليست هناك سلبيات فيما أعلم في الآونة الأخيرة سوى عدم إمكانية السفر لعدم الجواز .
 
إنضم
13 مايو 2009
المشاركات
327
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
الإقامة
مكة المكرمة
"
أولاً أنا لا أنفِي بل تُهت وسئمت من العراقيِل التِي أُواجهها مِن جراء حمْلي لهذا الجواز لكن ..
لا أعتقد مِن الجيد أن يتخلّى أحدٌ ما عن الجواز ولا أنصحه أبداً ..
فأبسُطها أن نضمن حق الدِراسات العُليا لأبنائنا مُستقبلاً ..
أقلها نضمن وظيفة مؤمّنة لأبناء جاليتنا ..
وفقط لِمن يُريد
"

إِحترامِي لِقلمك أ/ عطا ..
"
 
التعديل الأخير:

صدى الحجاز

مراقب سابق
إنضم
21 يونيو 2009
المشاركات
745
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
الإقامة
مكة المكرمة
أخي الفقيه:
تحليل جميل ودراسة ممتازة .. زادك الله من فضله.


استخراج أي الجوازين السابقين بشكل مؤقت في حال الاضطر إلى السفر أو الاحتياج إليه، وهذا أمر ممكن
أتمنى إيضاح بعض الإشكاليات ..
أعتقد أن تسليم الجواز وتحويل الجنسية إلى برماوي معناه إلغاء الجنسية السابقة والانسلاخ من أي ارتباط بها وبسفارتها.
فهل بعد ذلك يمكن العودة إلى السفارة لاستخراج جواز سفر مؤقت؟!..
أليس هذا بمثابة الذهاب إلى سفارة دولة لا يمت لها بصلة كشيكاغو أو نيجيريا أو غير ذلك وطلب جوازٍ سفر منهم؟!!..

قد أكون مخطئاً في فهم بعض الأنظمة فأرجو ممن لديه علم في هذا المجال أن يفيدني ويوضح إشكاليتي.
 

ابن دوما

New member
إنضم
30 مايو 2009
المشاركات
1,479
مستوى التفاعل
1
النقاط
0
الإقامة
مهبط الوحي
حالتنا على قد الحاله ...

نقول ياجماعة الخير ...

نعم أوافق في حالة ....

جماعتنا في كلمة واحدة ...

لا داعي للسفر الله الله الموت في مكة ...

وبعد دراسة نتيجة الإيجابيات أكثر ...

وأننا تعودنا أن نرمي في هام المواضيع لكبارنا ومربينا ومشائخنا ...

ولكم ود والإحترام أستاذنا عطا نور
 

صوت الحق

New member
إنضم
9 يوليو 2009
المشاركات
22
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
وجهة نظري :
إذا كان الأمر اختيارياً فليختر كلٌ ما يناسبه ، فمن يحتاج إلى الجواز يختار الجواز ، ومن لا يحتاج إليه يرجع إلى هويته الأصلية ويريح نفسه من متاعب الجواز .

توضيح إشكال ( صدى الحجاز ) :

1- إشكالك صدى الحجاز خاطئ ناشئ عن عدم فهمك لأصل الموضوع ، فالسؤال المطروح هنا سؤال افتراضي وليس واقعاً ؛ وبه صرح الأستاذ عطا صاحب الموضوع بقوله : " بغض النظر هل هو ممكن أم لا .. وقد قلت لو طُلب منك ذلك .. بمعنى أنه لو افترضنا أن لجنة تصحيح أوضاع البرماويين بدأت أعمالها، وطلبت إدارة الجوازات من كل برماوي ترك الجواز !!
[font=&quot]هل توافق ؟ أم ترفض ؟ ولماذا ؟ "
[/font]​

لذلك كانت إجابة الزميل الفقيه ملاقية للسؤال ، فكانت متضمنة لحلول مفترضة لكنها ممكنة بمعنى أنها ليست مستحيلة .

2- وأنت بنيتَ إشكالك على الواقع ، والواقع أصلاً لا يسمح لك تسليم الجواز وتحويل الجنسية إلى برماوي ؛ فافهم !

3- تغيير الجنسية إلى " برماوي " يصعب معه استخراج جواز سفر مؤقت من السفارة السابقة ، لكنه لا يستحيل خصوصاً للمضطر .

4- ولا يُعد الذهاب إلى السفارة السابقة بمثابة الذهاب إلى سفارة دولة لا تمت لها بصلة كشيكاغو أو نيجيريا ؛ لسبب واحد وهو أن الطريق إلى السفارة السابقة معروف ، وطريق شيكاغو أو نيجيريا غير معروف ،

واسأل أباك - إن شئت - لِمَ ذهب إلى سفارة باكستانْ لاستخراج جواز " برمي مسلمانْ " ، ولم يذهب إلى شيكاغو أو نيجيريا ؟!

أحلاماً سعيدة ..

 
إنضم
19 أكتوبر 2011
المشاركات
4
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
بسم الله الرحمن الرحيم

بالنسبة لي تغيير الجنسية من بنجلاديشي إلى برماوي ، فأنا موافق تمــــــــامآ،،،
فهما يحصل فأ تشرف بجنسيتي،،

وبعض الناس هداهم الله يخشون من أخذ الجنسية البرماوية بحجة الترحيل إلى بلدهم في حالة مطالبة الحكومة البورمـــــــــــــا والتعبد اليهم هناك ،،،

سبحـــــــــــــــان الله!!!!!!!!!!!!!!!!
وهل أنت الآن من الأحرار في بلاد الناس ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

إلى متى القعود في بلاد الغريب والعبودية لهم؟؟؟؟ !!!!!!!!!


العبودية في وطننا خير من العبودية في بلد الغريب
وشكرآآ لـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــكم،،، والى اللقاء....
 
إنضم
19 أكتوبر 2011
المشاركات
4
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
"]بسم الله الرحمن الرحيم

بالنسبة لي تغيير الجنسية من بنجلاديشي إلى برماوي ، فأنا موافق تمــــــــامآ،،،
فهما يحصل فأ تشرف بجنسيتي،،

وبعض الناس هداهم الله يخشون من أخذ الجنسية البرماوية بحجة الترحيل إلى بلدهم في حالة مطالبة الحكومة البورمـــــــــــــا والتعبد اليهم هناك ،،،

سبحـــــــــــــــان الله!!!!!!!!!!!!!!!!
وهل أنت الآن من الأحرار في بلاد الناس ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

إلى متى القعود في بلاد الغريب والعبودية لهم؟؟؟؟ !!!!!!!!!


العبودية في وطننا خير من العبودية في بلد الغريب
وشكرآآ لـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــكم،،، والى اللقاء....
 
إنضم
21 أكتوبر 2011
المشاركات
364
مستوى التفاعل
4
النقاط
0
الإقامة
بلادي وان جارت علي عزيزة واهلي وان ضنو علي كرام
تعددت الجوازات والغرض واحد >>>>>تجديد الاقامة ..

اي جواز يمنحني سهولة في التجديد وتجديد الاقامة باخذه بدون تردد..

ان الحصول على جواز في الاصل لا يعبر عن جنسيتك الاصلية ولا يعني تنازلا لها لانك اجبرت على احضاره لاكمال توثيق لاوراق رسمية فقط.

لكن لو خير لك التنازل عن جنسيتك الاصلية البورمية وتغيير وثيقتك وجنسيتك الى جنسية جديدة تحفظ لك كرامتك كانسان فهل توافق ؟؟؟
طبعا التنازل الكلي عن جنسيتك الاصلية واعترافك وولاءك للجنسية الجديدة والتي تعطيك مساحة كاملة من الحرية للعيش في اي مكان فهل توافق؟؟؟

اكيد فيه ناس لهم ولاء وحنين لاراكان فيتمسكون بجنسيتهم بدون تنازل مع افضل المميزات الممنوحة (هذولي وطنيين ويحتاجو الى تكوين فرقة او مجموعة للتحرير فالمكان كما يدعي البعض مرغومين ومستعبدون في حياتهم وهذا مغاير للواقع فلو ذهب لبلده الحقيقي لما استطاع ان يعيش فيها ..نفسيات للتحليل فقط

لكن السؤال لهؤلاء لو خيروم بمنحك الجنسية السعودية مقابل تنازلك عن الجنسية الاصلية فهل سترضى ام لا؟ والله شهيد على ما قولك ...
 

أبو نجاة

New member
إنضم
20 أكتوبر 2011
المشاركات
26
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
انا لو يقولي على طول ارمي الجواز في الزبالة عشان ارتاح من السفارة الباكستاني كل مرة 500 ريال لتجديد جواز واحد وكلام كثير وراح جاي مرة يقول يوم الاربعاء ومرة يقول يوم الاثنين ومرة يقول يوم الوطن اليوم مافي ومرة يقول الموظف غايب مرة يقول جيب هذا وهذا وووووو
والله حرام يسوى معانا كده ولاكن ايش نسوي ما عندنا سفارة
الحمدالله على كل حال
 

أبوعمر

New member
إنضم
6 مايو 2009
المشاركات
1,146
مستوى التفاعل
1
النقاط
0
العمر
41
الإقامة
الدمام
أوافق ...... لازم أن نتكاتف ونتعاون معا لإزالة هذه المعضلة
 

الصانع

New member
إنضم
11 أبريل 2011
المشاركات
294
مستوى التفاعل
3
النقاط
0
انا عن نفسي مستعد احول للصومالي لو اعطيت مقابلها حياة كريمه

اللهم ارزقنا جميعا الحياة الكريمة والحرية والراحة و الرفاهية و الطمأنينة و العزة و الكرامة

و القوة و المال ،

و مُنّ يارب على المستضعفين و مكِّن لهم في الأرض ،

و أعذهم من ظلم الظالمين ، و من إفساد المفسدين ، و من استغلال المجرمين ،

و من تسلط الخائنين ،

و أجرهم يا قوي يا عزيز من ذل التبعية ، و من تجديد الهوية المزعومة ، و من عبودية الكفالة ،

ومن الإذلال بكل صوره و أشكاله و أنواعه يا رب العالمين يا عزيز يا قوي يا متين .
 
إنضم
11 نوفمبر 2011
المشاركات
15
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
صدقت مجهول هوية ..

أي دولة تدافع عن مواطنيها سأكون سعيدا بحمل جنسيتها ..

نريد جالية وسفارة ووطن يدافع عنا ويقودنا وينورنا ..
 
أعلى